Revisando: Tupac Yupanqui en la Polinesia

  • Autor Autor 64logh
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Bueno, en la supuesta regata en balsa de los 20 mil de Tupac y sus surfistas, no dejaron ni un dije ni arete de orejon , ni un hueso en mangareva.,ni un a lana de vicuña o se los comieron?,solo dejaron camote ? mientras los polinesios ya habian poblado islas lejanas como N zelandia, pascua rapa nui y se llevaron camote, calabaza, (asi como españoles despues llevaron la papa a europa ) y algun Zenu en los 1300 dc lejanos. ESAS son las pruebas mas fuertes, vs leyendas y mitos.
Las aves han contribuido durante milenios en introducir diferentes especies vegetales por todo el planeta , en algunos lugares han arraigado estas plantas en otros no por causas medioambientales .
Bien por qué comen sus semillas y no las digieren y por medio de defecación las depositan en otros lugares , que se les queda enganchado entre sus plumajes .
También cabe la posibilitad que se tirará al mar gran cantidad de simientes y la corriente lo transportará y algunas una vez allí germinarán introduciendo esas plantas . Tormentas de aire , erupciones volcánicas .
En Egipto se a encontrado cenizas de diferentes erupciones volcánicas originadas en Islandia , incluso se especula que las plagas que nombra la biblia en época de Moisés fueran provocadas por las erupciones de Islandia .
 

Bueno, en la supuesta regata en balsa de los 20 mil de Tupac y sus surfistas, no dejaron ni un dije ni arete de orejon , ni un hueso en mangareva.,ni un a lana de vicuña o se los comieron?,solo dejaron camote ? mientras los polinesios ya habian poblado islas lejanas como N zelandia, pascua rapa nui y se llevaron camote, calabaza, (asi como españoles despues llevaron la papa a europa ) y algun Zenu en los 1300 dc lejanos. ESAS son las pruebas mas fuertes, vs leyendas y mitos.

Claaaarrro y los polinesios dejaron muchos testimonios culturales en América seguro. ;D

MANDIOCA Y BATATA; embarcaciones con caseta y el muro de Vinapu es mucho más que los que los primitivos polinesios pudieron dejar en una América habitada por sociedades más avanzadas.

Y COMO DEMOSTRÉ las investigaciones que publicas no tiene pajolera idea de lo que hablan; creen que el quechua es altoandino y que los zenú habitaban a orillas del pacífico lo cual es FALSO.

Esta es la raíz del prejuicio racista de la tan mentada investigación:


"Nuestra localización de la ascendencia nativa americana encontrada en Polinesia es consistente con varias observaciones lingüísticas, históricas y geográficas que apoyan un origen en el norte de Sudamérica. Aunque se han notado similitudes superficiales entre las estatuas monolíticas de las islas del Pacífico (que se encuentran solo en las remotas islas polinesias orientales) y las del sitio precolombino de San Agustín, Colombia, desde hace tiempo , una evidencia más sólida ha llegado a través de la palabra polinesia para la batata 'kumala'. Esta palabra se ha vinculado a los nombres de la comida en el norte de Sudamérica, donde se originó. Las lenguas costeras que usan estos nombres relacionados se encuentran al norte de Perú, por ejemplo, 'cumal' usado por los cañari de Ecuador , mientras que las lenguas peruanas que usan tales nombres son andinas y se encuentran lejos de la costa. [estamos viendo que los autores ignoran que la lengua quechua se hablaba en la costa peruana] Es al norte de Perú que la costa del Pacífico cambia de desierto a bosques adecuados para la construcción de barcos, y es desde el Pacífico ecuatoriano y colombiano que se cree que los viajeros nativos americanos se embarcaron para comerciar con Mesoamérica en grandes balsas oceánicas hechas de madera de balsa durante el período 600 d. C. - 1200 d. C. . Las simulaciones de viento y corriente de la costa del Pacífico de las Américas han demostrado que los viajes a la deriva que parten de Ecuador y Colombia son los más propensos a llegar a Polinesia, y llegan con la mayor probabilidad a las islas Marquesas del Sur, seguidas por el archipiélago de Tuamotu. Ambos archipiélagos se encuentran en el corazón de la región de islas donde hemos encontrado un componente nativo americano colombiano. Los vientos alisios y la corriente ecuatorial del sur se mueven de este a oeste en estas latitudes, canalizando a los navegantes del norte de Sudamérica hacia los archipiélagos...."


Hasta ahí casi bien...las evidencias confirman la tesis de Thor Heyerdhal...no?

Pero mira como rematan los idiotas:

"En el famoso viaje a la deriva de Thor Heryerdahl desde Perú hasta Polinesia, su balsa Kon-Tiki tuvo que ser remolcada 80 millas mar adentro desde Perú, porque la corriente del sur a lo largo de la costa peruana era muy desfavorable; una vez en las corrientes transpacíficas, la balsa Kon-Tiki desembarcó en el archipiélago de Tuamotu.) Por la misma razón, estos archipiélagos serían el origen más probable para los polinesios que descubrieron América usando su característica exploración contra el viento...."

Native American gene flow into Polynesia predating Easter Island settlement - PMC

The possibility of voyaging contact between prehistoric Polynesians and Native Americans has long intrigued researchers. Proponents have pointed to New World crops, such as the sweet potato and bottle gourd, found in the Polynesian archaeological ...
pmc.ncbi.nlm.nih.gov
pmc.ncbi.nlm.nih.gov

Haciendo gala de una ignorancia supina los investigadores ignoran que justamente en el caso de Tupac Yupanqui tuvo noticias de las islas EN EL NORTE y desde el norte partió la dicha expedición incaica siguiendo un derrotero conocido por los nativos de Tumbes y Manta.

LOS IGNORANTES AUTORES SUPONEN que los peruanos no pudieron ser porque de hacerlo debieron salir del Callao porque a Heyerdalh lo tuvieron que remolcar. :risota::risota::risota::risota:


Demostrada la venalidad imperdonable que no solo descarta la navegación peruana porque los incas eran serranos y su puerto (suponen) que estaba en La Punta, Callao sino que, poniéndole marco a su ignorancia dicen que los polinesios navegaron contra el viento ignorando las corrientes ecuatoriales en contra y que de hecho los zenú no tenían presencia en el Pacífico y para ello hasta falsificaron el mapa.




DESHONESTIDAD A SACO


:bandera:
 
Bien por qué comen sus semillas y no las digieren y por medio de defecación las depositan en otros lugares , que se les queda enganchado entre sus plumajes .
También cabe la posibilitad que se tirará al mar gran cantidad de simientes y la corriente lo transportará y algunas una vez allí germinarán introduciendo esas plantas . Tormentas de aire , erupciones volcánicas .

Aha, o sea que según tu se comieron las aves los camotes y se fueron hasta la polinesia cagar.

lmao-meme.gif



PARECE QUE EL RACISTA NO SABE que la única forma de sembrar los camotes (ya domesticados por los peruanos) es directa e indirectamente con los esquejes de batata...NO SEMILLAS.

:bandera:
 
Última edición:
Aha, o sea que según tu se comieron las aves los camotes y se fueron hasta la polinesia cagar.

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PARECE QUE EL RACISTA NO SABE que la única forma de sembrar los camotes (ya domesticados por los peruanos) es directa e indirectamente con los esquejes de batata...NO SEMILLAS.

:bandera:
Claro que lo sé .
Donde digo camotes ?
 
Lo actualizan:
EL CASO DE RAPA NUI (ISLA DE PASCUA)

La famosa Isla de Pascua es el punto más oriental de la Polinesia. En esta isla, el ADN de nativos americanos se mezcló fuertemente con el acervo genético polinesio original entre los años 1250 y 1430 dC, consolidando este excepcional encuentro transoceánico siglos antes de que los europeos ingresaran a estas aguas. Efectivamente, existe evidencia irrefutable de que las poblaciones polinesias y los indígenas americanos tu vieron contacto siglos antes de la llegada de Colón a América. Un extenso estudio genético ha demostrado que alrededor del año 1200 DC ambas poblaciones se encontraron e interactuaron, dejando una huella genética imborrable en el ADN de los pueblos de la Polinesia oriental.

EL ENCUENTRO GENÉTICO Y CULTURAL

Investigadores de Stanford Medicine y otras instituciones publicaron análisis que comprueban este cruce poblacional. Los datos apuntan a que el encuentro ocurrió en la Polinesia oriental (muy probablemente en las islas Marquesas) antes de que se poblara Rapa Nui. Los segmentos de ADN nativo americano encontrados coinciden estrechamente con el perfil genético de los pueblos indígenas de la actual Colombia, como los Zenú. Se debate intensamente sobre cómo se llevó a cabo esta hazaña náutica y quién realizó la travesía: Hipótesis sudamericana: Es posible que antiguos navegantes sudamericanos (desde la costa de Colombia o Ecuador) se hayan aventurado y cruzado el océano Pacífico, mezclándose con los polinesios. Hipótesis polinesia: Se plantea también que audaces navegantes polinesios pudieron haber navegado hasta las costas del continente americano y regresado a sus islas con nativos americanos a bordo. Sea cual sea la dirección del viaje, este contacto subraya las extraordinarias habilidades de navegación de ambos pueblos prehistóricos, capaces de cruzar enormes distancias marítimas sin la tecnología europea.
 
Lo actualizan:
EL CASO DE RAPA NUI (ISLA DE PASCUA)

La famosa Isla de Pascua es el punto más oriental de la Polinesia. En esta isla, el ADN de nativos americanos se mezcló fuertemente con el acervo genético polinesio original entre los años 1250 y 1430 dC, consolidando este excepcional encuentro transoceánico siglos antes de que los europeos ingresaran a estas aguas. Efectivamente, existe evidencia irrefutable de que las poblaciones polinesias y los indígenas americanos tu vieron contacto siglos antes de la llegada de Colón a América. Un extenso estudio genético ha demostrado que alrededor del año 1200 DC ambas poblaciones se encontraron e interactuaron, dejando una huella genética imborrable en el ADN de los pueblos de la Polinesia oriental.

EL ENCUENTRO GENÉTICO Y CULTURAL

Investigadores de Stanford Medicine y otras instituciones publicaron análisis que comprueban este cruce poblacional. Los datos apuntan a que el encuentro ocurrió en la Polinesia oriental (muy probablemente en las islas Marquesas) antes de que se poblara Rapa Nui. Los segmentos de ADN nativo americano encontrados coinciden estrechamente con el perfil genético de los pueblos indígenas de la actual Colombia, como los Zenú. Se debate intensamente sobre cómo se llevó a cabo esta hazaña náutica y quién realizó la travesía: Hipótesis sudamericana: Es posible que antiguos navegantes sudamericanos (desde la costa de Colombia o Ecuador) se hayan aventurado y cruzado el océano Pacífico, mezclándose con los polinesios. Hipótesis polinesia: Se plantea también que audaces navegantes polinesios pudieron haber navegado hasta las costas del continente americano y regresado a sus islas con nativos americanos a bordo. Sea cual sea la dirección del viaje, este contacto subraya las extraordinarias habilidades de navegación de ambos pueblos prehistóricos, capaces de cruzar enormes distancias marítimas sin la tecnología europea.

"Hipótesis sudamericana: Es posible que antiguos navegantes sudamericanos (desde la costa de Colombia o Ecuador) se hayan aventurado y cruzado el océano Pacífico, mezclándose con los polinesios."

Que como se ha discutido largamente en este tema es lo definitivo porque es IMPOSIBLE que los polinesios navegaran hasta la actual Colombia, tomaran nativos Zenu (¿para qué?) y los llevaran a unas islas sobrepobladas y con escases de alimentos.

:bandera:
 
"Hipótesis sudamericana: Es posible que antiguos navegantes sudamericanos (desde la costa de Colombia o Ecuador) se hayan aventurado y cruzado el océano Pacífico, mezclándose con los polinesios."

Que como se ha discutido largamente en este tema es lo definitivo porque es IMPOSIBLE que los polinesios navegaran hasta la actual Colombia, tomaran nativos Zenu (¿para qué?) y los llevaran a unas islas sobrepobladas y con escases de alimentos.

:bandera:
Es al reves lo definitivo es que LOS POLINESIOS llegaron sea desde pascua, o en via circular desde las marquesas con vientos y corrientes (REVISAR CORRIENTES ARRIBA), en 1200 DC tenian toda la tecnica de navegar en ALTA MAR, despues ya mas sedentarios , las islas ocupadas por ellos LO DEMUESTRAN, .Eso dice el articulo.
 
Es al reves lo definitivo es que LOS POLINESIOS llegaron sea desde pascua, o en via circular desde las marquesas con vientos y corrientes (REVISAR CORRIENTES ARRIBA), en 1200 DC tenian toda la tecnica de navegar en ALTA MAR, despues ya mas sedentarios , las islas ocupadas por ellos LO DEMUESTRAN, .Eso dice el articulo.

Los polinesios no eran sedentarios eran NOMADAS. Nomaban de isla en isla.
No se ha demostrado que con catamarán polinesio se pudieran hacer esos viajes. De hecho se ha demostrado lo contrario puesto que con materiales preeuropeos no se ha podido realizar dicho viaje por lo que no se ha demostrado que pudieran realizar un viaje en altamar y no interinsular.

LA GENÉTICA destruye la supuesta llegada polinesia:

1. Los pollos no eran polinesios.
2. Los zenu tenían presencia en los andes caribeños por lo que de haber llegado los polinesios hubieran tenido que atravesar varios pueblos antes que ellos.

LA GENÉTICA descarta dicho viaje polinesio y CORROBORA la colonización andina.
 
Contradicciones al montón.

El argumento es que los polinesios no podían venir al continente porque las corrientes del océano les desfavorecían.

Asi que Tupac Yupanqui sí pudo viajar a la Polinesia porque las corrientes de agua le favorecieron. Pero, para regresar ¿qué? ¿acaso no se encontraron con el mismo problema de los polinesios con la corriente en contra?

Vamos. Si Tupac Yupanqui pudo vencer corrientes en ontra, los polinesios también pudieron hacer lo mismo. José Olaya era polinesio. Allí está la prueba.
 
Contradicciones al montón.

El argumento es que los polinesios no podían venir al continente porque las corrientes del océano les desfavorecían.

Asi que Tupac Yupanqui sí pudo viajar a la Polinesia porque las corrientes de agua le favorecieron. Pero, para regresar ¿qué? ¿acaso no se encontraron con el mismo problema de los polinesios con la corriente en contra?

Vamos. Si Tupac Yupanqui pudo vencer corrientes en ontra, los polinesios también pudieron hacer lo mismo. José Olaya era polinesio. Allí está la prueba.

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Y como son LOS GENES DE LOS ZENU los encontrados en la Polinesia pues se hizo el viaje colonizador de los andes a la polinesia y no al revés.

Sino hubieran encontrado genes mapuches en la polinesia.
 

Entonces como llegaran LOS polinesios a PASCUA a rapanui de miles de kilometros en años 700DC????
UN RESUMEN IA
Visión general creada por IA



Los primeros pobladores de Rapa Nui (Isla de Pascua) llegaron navegando deliberadamente desde el oeste a través del océano Pacífico en grandes canoas dobles, entre los siglos VI y XII. Los estudios genómicos y las simulaciones de rutas marítimas sugieren que partieron desde islas en la Polinesia central y occidental, como Samoa y Tonga. [1, 2, 3, 4]

Ruta de Migración
La migración no fue una línea recta, sino un proceso de exploración a lo largo de siglos donde los navegantes usaron las estrellas, las corrientes y el comportamiento de las aves para expandirse. Se estima que la ruta incluyó paradas y asentamientos temporales en varias islas clave: [1, 2]
  1. Islas Cook (como Rarotonga)
  2. Islas de la Sociedad (Tahiti y archipiélagos cercanos)
  3. Islas Marquesas y/o Islas Australes
  4. Islas Gambier (específicamente la isla de Mangareva
DISTANCIA MINIMA: La distancia en línea recta entre las Islas Gambier y la Isla de Pascua es de aproximadamente 2.600 kilómetros (1.620 millas). No existen rutas de ferry ni vuelos directos entre ambos archipiélagos, por lo que viajar entre ellos suele requerir vuelos con escalas múltiples que pueden tomar varios días. [1, 2]

ERAN GRANDES naveganetes, mientras los de Loja , ecuador no dejaron NI UN RESTO EN GALAPAGOS. NO SE PUEDE IR CONTRA LA LOGICA.
 
Entonces como llegaran LOS polinesios a PASCUA a rapanui de miles de kilometros en años 700DC????
UN RESUMEN IA
Visión general creada por IA



Los primeros pobladores de Rapa Nui (Isla de Pascua) llegaron navegando deliberadamente desde el oeste a través del océano Pacífico en grandes canoas dobles, entre los siglos VI y XII. Los estudios genómicos y las simulaciones de rutas marítimas sugieren que partieron desde islas en la Polinesia central y occidental, como Samoa y Tonga. [1, 2, 3, 4]

Ruta de Migración
La migración no fue una línea recta, sino un proceso de exploración a lo largo de siglos donde los navegantes usaron las estrellas, las corrientes y el comportamiento de las aves para expandirse. Se estima que la ruta incluyó paradas y asentamientos temporales en varias islas clave: [1, 2]
  1. Islas Cook (como Rarotonga)
  2. Islas de la Sociedad (Tahiti y archipiélagos cercanos)
  3. Islas Marquesas y/o Islas Australes
  4. Islas Gambier (específicamente la isla de Mangareva
DISTANCIA MINIMA: La distancia en línea recta entre las Islas Gambier y la Isla de Pascua es de aproximadamente 2.600 kilómetros (1.620 millas). No existen rutas de ferry ni vuelos directos entre ambos archipiélagos, por lo que viajar entre ellos suele requerir vuelos con escalas múltiples que pueden tomar varios días. [1, 2]

ERAN GRANDES naveganetes, mientras los de Loja , ecuador no dejaron NI UN RESTO EN GALAPAGOS. NO SE PUEDE IR CONTRA LA LOGICA.
"ERAN GRANDES naveganetes, mientras los de Loja , ecuador no dejaron NI UN RESTO EN GALAPAGOS. NO SE PUEDE IR CONTRA LA LOGICA."

¿Esa es tu lógica?

Si los nativos de los andes septentrionales no dejaron ni un resto en Las Galápagos...entonces se supone que los polinesios dejaron muchos restos de su presencia en los andes...no?

¿Cuáles son esos restos de su presencia?

En cuanto a cómo llegaron a la Isla de Pascua:


Aquí está la ruta según las corrientes marinas:

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La isla de Pascua está AL SUR de la polinesia francesa por ende siguiendo el curso de la corriente de Humboldt llegan a la isla de Pascua, tal como hicieron los incas después.

De haber proseguido el viaje y llegado a Sudamérica los polinesios exploradores hubiesen llegado a la costa chilena o sur peruana Y NO EXISTEN PRUEBAS porque los supuestos pollos que supuestamente comprobaban dicho viaje pertenecen a razas difundidas por los europeos.

La presencia de los genes ZENU en los polinesios CORROBORA la colonización andina puesto que los polinesios hubiesen hecho el viaje a contracorriente en embarcaciones INCAPACES de llevar a cabo ese periplo.

De existir la posibilidad de la legada de polinesios a Sudamérica los genes encontrados en la polinesia hubieran pertenecido a pehuenches, huiliches o picunches...NO A LOS ZENU QUE POR ENTONCES HABITABAN LA COSTA CARIBEÑA.

Se acabó el mito polinesio.

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Última edición:
las corrientes son hacia el OESTE.
Llegar a la isla de pascua solo se puede contraviento bordeando, una balsa no podria, las wakas Va aa ,catamaran polinesia si lo hacian como lo demuestra su Poblamiento.

Visión general creada por IA

    • Vientos a favor (Hacia el este): Para ir a Isla de Pascua necesitas vientos del oeste. Estos vientos ocurren de manera intermitente en los meses de verano austral (noviembre a febrero) y son la clave para ganar longitud hacia el este. [1, 2, 3, 4]

Corrientes




Navegar de las Islas Gambier (Mangareva) a la Isla de Pascua es un recorrido de aproximadamente 1.400 a 1.500 millas náuticas contra los vientos y corrientes dominantes. Los meses ideales para esta travesía son de noviembre a enero, cuando los vientos alisios del sureste disminuyen su intensidad y la temporada de ciclones tropicales está en sus inicios (o la ventana de menor riesgo). [1, 2, 3, 4]

Condiciones y Consideraciones Clave:
    • Vientos: Los vientos predominantes son los alisios del este/sureste. Durante el verano austral (diciembre a marzo), el cinturón de vientos se desplaza hacia el sur, lo que puede ofrecer periodos de vientos más suaves o variables, facilitando el avance. [1, 2, 3]
    • Corrientes: La corriente principal fluye de este a oeste, por lo que viajar hacia Isla de Pascua (hacia el este) significa remontar la corriente constantemente. [1]
    • Ventana de huracanes: Evita a toda costa los meses de febrero a abril si buscas minimizar el riesgo de ciclones intensos en el Pacífico Sur, aunque los meses templados ofrecen las corrientes más estables y menor probabilidad de tormentas severas

Cosa que jamas poblaron los de MANTA O TUMBES.
Por eso lo de TUPAC es mito y lo otro es teoria o hipotesis.
Para navegar de las islas Tuamotu o Marquesas a la Isla de Pascua (Rapa Nui), el trayecto en embarcación tradicional sigue rutas históricas. Por lo general, se realiza como un viaje de más de 2000 millas náuticas utilizando técnicas de navegación ancestral y canoas polinesias dobles o catamaranes (conocidos como waka hourua o vaka). [1, 2]
Históricamente, los navegantes polinesios utilizaron las islas Gambier (Mangareva) como punto de escala estratégico para avituallamiento antes de emprender el tramo final hacia Rapa Nui. La famosa expedición Waka Tapu (que unió Nueva Zelanda, las islas de la Polinesia y Rapa Nui) y las travesías de la canoa Hōkūle‘a (de la Polynesian Voyaging Society) demuestran la viabilidad de estos viajes.

Según la tradición oral, el primer asentamiento fue en Anakena. Jared Diamond señala que como punto de aterrizaje, Caleta Anakena ofrece el mejor refugio contra el oleaje prevaleciente, así como una playa de arena para los aterrizajes en canoa y lanzamientos, por lo que parece probable que haya sido un lugar preferido a principios de la colonización. Sin embargo, contradice esta hipótesis la datación por radiocarbono, según la cual otros sitios preceden a Anakena por muchos años, sobre todo el Tahai, cuyas fechas de radiocarbono preceden a Anakena por varios siglos.

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El modelo tradicional que explica el proceso de colonización de la Polinesia, muestra una proyección desde Tonga – Samoa hacia el centro, la Polinesia Francesa y desde allí hacia los extremos, llegando a Rapa Nui hacia el 600 d. C., a Hawai hacia el 800 d. C., y a Nueva Zelanda hacia el 1000 d. C.
 
las corrientes son hacia el OESTE.
Llegar a la isla de pascua solo se puede contraviento bordeando, una balsa no podria, las wakas Va aa ,catamaran polinesia si lo hacian como lo demuestra su Poblamiento.

COMPLETAMENTE FALSO

El catamarán polinesio JAMÁS ha demostrado cumplir un viaje a contracorriente y a favor de los vientos y como se demuestra en esta gráfica LA ISLA DE PASCUA está en el derrotero a favor de las corrientes por lo que el viaje de Tupac Yupanqui demuestra a las claras la colonización andina:


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Según la tradición oral, el primer asentamiento fue en Anakena. Jared Diamond señala que como punto de aterrizaje, Caleta Anakena ofrece el mejor refugio contra el oleaje prevaleciente, así como una playa de arena para los aterrizajes en canoa y lanzamientos, por lo que parece probable que haya sido un lugar preferido a principios de la colonización. Sin embargo, contradice esta hipótesis la datación por radiocarbono, según la cual otros sitios preceden a Anakena por muchos años, sobre todo el Tahai, cuyas fechas de radiocarbono preceden a Anakena por varios siglos.

¿LA TRADICIÓN ORAL? ;D
Ahora resulta que tradiciones orales recogidas en los siglos XIX y XX pesan más que las crónicas de los siglos XVI y XVII.
Cosa que jamas poblaron los de MANTA O TUMBES.
Por eso lo de TUPAC es mito y lo otro es teoria o hipotesis.
Para navegar de las islas Tuamotu o Marquesas a la Isla de Pascua (Rapa Nui), el trayecto en embarcación tradicional sigue rutas históricas. Por lo general, se realiza como un viaje de más de 2000 millas náuticas utilizando técnicas de navegación ancestral y canoas polinesias dobles o catamaranes (conocidos como waka hourua o vaka). [1, 2]
Históricamente, los navegantes polinesios utilizaron las islas Gambier (Mangareva) como punto de escala estratégico para avituallamiento antes de emprender el tramo final hacia Rapa Nui. La famosa expedición Waka Tapu (que unió Nueva Zelanda, las islas de la Polinesia y Rapa Nui) y las travesías de la canoa Hōkūle‘a (de la Polynesian Voyaging Society) demuestran la viabilidad de estos viajes.

¿Perdón? ;D

Míralo de esta forma:

Hace muy poco tiempo se DESCARTABA DE PLANO la colonización andina; ahora el mismo tribunal científico que se burlaba del viaje de Thor Heyerdhal y negaba de plano la teoría tiene que verlo hoy como una posibilidad
dado que es IMPOSIBLE que ni por las corrientes ni por los vientos los polinesios hayan llegado al Caribe a capturar nativos Zenu y llevarlos a la Polinesia.

Ni como comercio de esclavos ni como tráfico de ningún tipo de justifica SOBRE TODO que por las corrientes a donde hubieran llegado primero es a las costas chilenas o en su defecto peruanas, NO AL CARIBE COLOMBIANO.

Y la prueba está en la cantidad de mentiras pseudocientíficas de copias y pegas.

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ES IMPOSIBLE , la balsa e s muy lenta para le regreso con corriente debil , los CATAMARAN DOBLE WAKA ,VA¨A polinesio si PODIAN.,ademas que facil remar. Todas las cartas nauticas indican que vorriente hacia el ESTE o sea HACIA chile son mucho mas al sur de PASCUA RAPANUI, SE LLAMA contra corriente SUBTROPICAL surpacifico.CCST.

"El flujo principal en la zona de Isla de Pascua es la terminación oriental de la Contracorriente Subtropical (CCST), la cual fluye hacia el este. Esta corriente alcanza su mayor velocidad e intensidad durante el verano austral (de diciembre a febrero), impulsada por los vientos alisios y la gradiente de presión estaciona"

ESTE BUEN investigador dice que incluso Tupac habria ido a islas de PANAMA SUR o a LAS hormigas. :: y hace 5 años pero No da detalles de CORRIENTES NI VIENTOS NI TIPO DE EMBARCACION con timon.



LAS Balsas tambien podian ir contra el viento:
las balsas manteñas (Ecuador) y las balsas tumbesinas (Perú) podían navegar contra el viento usando una técnica llamada ceñir o navegar de bolina. Lo lograban trazando un rumbo en zigzag y utilizando las guaras, unas tablas de madera que insertaban verticalmente entre los troncos para evitar que la corriente las empuje de lado. [1, 2, 3]
Las balsas lograban esta hazaña gracias a varios elementos de diseño:
  • Vela triangular (o latina): A diferencia de las velas cuadradas, el diseño triangular permitía cortar el viento y generar un efecto aerodinámico similar al ala de un avión. [1, 2]
  • El uso de guaras: Eran piezas móviles de madera dura que introducían estratégicamente en el agua. Al levantarlas o bajarlas en distintas partes de la balsa, lograban dirigirla, girarla y mantener el equilibrio contrarrestando la fuerza del viento. [1]
  • Navegación en zigzag: Ningún barco de vela viaja en línea recta contra el viento. Las balsas avanzaban en diagonal y cambiaban de rumbo constantemente (bolinear) para ir ganando distancia contra el viento.
.

PERO BALSAS MUY PESADAS
El waka doble polinesio es más rápido. [1]
Gracias a su diseño aerodinámico, sus cascos delgados (que reducen la fricción) y sus grandes velas, estas embarcaciones oceánicas alcanzaban velocidades promedio de 4 a 6 nudos, e incluso picos superiores a los 10 nudos. En contraste, las balsas de Manta o Tumbe eran más pesadas y lentas, diseñadas para el transporte de carga y la estabilidad, con una velocidad promedio menor. [1, 2].

LOS POLINESIOS mejores navegantes INCLUSO QUE LOS VIKINGOS.
Los polinesios son considerados por muchos historiadores como los navegantes más extraordinarios de la historia. Mil años antes de que Colón cruzara el Atlántico, colonizaron el 20% del globo terráqueo poblando islas minúsculas y remotas (como Hawái, Rapa Nui y Nueva Zelanda) a través de más de 165 millones de kilómetros cuadrados de océano abierto. [1, 2, 3]

Estrategias y métodos de navegación
Mientras que los vikingos utilizaban principalmente la navegación costera (siguiendo litorales) y se aventuraron en mar abierto por distancias más cortas (como el cruce a Islandia o Groenlandia), los polinesios dominaron la navegación astronómica pura. [1]
  • Orientación celeste: Observaban mapas estelares y dominaban el cenit de cientos de estrellas específicas para ubicar latitudes exactas.
  • Lectura natural: Utilizaban el comportamiento de las aves marinas, las olas reflejadas, los vientos dominantes y los cambios en el color del agua para identificar tierra a cientos de millas de distancia.
  • Mapas de palos: Los marineros de las islas del Pacífico crearon diagramas y mapas hechos de varillas de madera y conchas, diseñados para comprender y predecir las corrientes y el oleaje.
COMO NAVEGABAN:



ASI QUE TAL VEZ TUPAC LLEGO EN BALSA Y LO REGRESARON EN CATAMARAN pasando por RAPA NUI PASCUA, pero el camino ya lo conocians desde antes 1200 DC los polinesios.
 
CORRIENTE suyrpacific pasa muy al sur y mejro epoca es de noviembre a ENERO
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Muy buenas aportaciones. Gracias.

Yo tengo más preguntas que dudas con respecto a los cálculos que ahora hacemos de esos viajes del pasado.

Sucede que en ese entonces no había imágenes satelitales, y se mandaban a la mar simplemente a la aventura. Como decir, que por pura chiripa fueron encontrando más islas donde poblar en su camino cuando vieron que las corrientes de agua así se los permitía de acuerdo a los tiempos o estaciones del año.

Pero hay muchas otras cosas que nadie toma en cuenta. Mira, yo leí el libro de quien descubrió las placas tectónicas. Este hombre no se dedicó solamente a lo teórico sino que él mismo con su wincha se puso a medir el radio de las separaciones de los continentes entre sí, desde diferentes puntos de medición, como decir de Nueva York a Inglaterra, de Brasil a áfrica, entre tierra firme e islas en Europa, es decir, de muchas partes en el mundo. Y milagro que ya casi nadie habla al respecto.

Pero estos movimientos no sólo causan desplazamiento de tierras sino también cambios -aunque sean pequeños- en las corrientes de agua.

A lo que yo quiero llegar es que no podremos tener una visión muy acertada de las travesías sino solamente acerca de su presencia en muchos sitios a donde llegaron. Si bien en el pasado el movimiento entre tierras pudo ser metros hace 400 años, también pudo ser uno o varios kilómetros miles de años atrás. Y estos movimientos no tienen un radio regular sino varía en forma disparatada. El terremoto de Venezuela muestra que la tierra de este país se despalzó un poco hacie el oeste, como dando un ejemplo.

Muchas islas aparecen tanto en meses como en un día, a como se han hecho reportes desde hace mucho tiempo.

Como algo generalizado, los cálculos que ahora hacemos no son precisos pero funcionan. Siendo esto algo que sí debemos de tener en cuenta y que nos ayuda a comprender ese pasado que no dejó en escrito las experiencias vividas pero sí las huellas de su presencia.
 
ES IMPOSIBLE , la balsa e s muy lenta para le regreso con corriente debil , los CATAMARAN DOBLE WAKA ,VA¨A polinesio si PODIAN.,ademas que facil remar. Todas las cartas nauticas indican que vorriente hacia el ESTE o sea HACIA chile son mucho mas al sur de PASCUA RAPANUI, SE LLAMA contra corriente SUBTROPICAL surpacifico.CCST.

"El flujo principal en la zona de Isla de Pascua es la terminación oriental de la Contracorriente Subtropical (CCST), la cual fluye hacia el este. Esta corriente alcanza su mayor velocidad e intensidad durante el verano austral (de diciembre a febrero), impulsada por los vientos alisios y la gradiente de presión estaciona"

ESTE BUEN investigador dice que incluso Tupac habria ido a islas de PANAMA SUR o a LAS hormigas. :: y hace 5 años pero No da detalles de CORRIENTES NI VIENTOS NI TIPO DE EMBARCACION con timon.


LAS Balsas tambien podian ir contra el viento:
las balsas manteñas (Ecuador) y las balsas tumbesinas (Perú) podían navegar contra el viento usando una técnica llamada ceñir o navegar de bolina. Lo lograban trazando un rumbo en zigzag y utilizando las guaras, unas tablas de madera que insertaban verticalmente entre los troncos para evitar que la corriente las empuje de lado. [1, 2, 3]
Las balsas lograban esta hazaña gracias a varios elementos de diseño:
  • Vela triangular (o latina): A diferencia de las velas cuadradas, el diseño triangular permitía cortar el viento y generar un efecto aerodinámico similar al ala de un avión. [1, 2]
  • El uso de guaras: Eran piezas móviles de madera dura que introducían estratégicamente en el agua. Al levantarlas o bajarlas en distintas partes de la balsa, lograban dirigirla, girarla y mantener el equilibrio contrarrestando la fuerza del viento. [1]
  • Navegación en zigzag: Ningún barco de vela viaja en línea recta contra el viento. Las balsas avanzaban en diagonal y cambiaban de rumbo constantemente (bolinear) para ir ganando distancia contra el viento.

PERO BALSAS MUY PESADAS
El waka doble polinesio es más rápido. [1]
Gracias a su diseño aerodinámico, sus cascos delgados (que reducen la fricción) y sus grandes velas, estas embarcaciones oceánicas alcanzaban velocidades promedio de 4 a 6 nudos, e incluso picos superiores a los 10 nudos. En contraste, las balsas de Manta o Tumbe eran más pesadas y lentas, diseñadas para el transporte de carga y la estabilidad, con una velocidad promedio menor. [1, 2].

LOS POLINESIOS mejores navegantes INCLUSO QUE LOS VIKINGOS.
Los polinesios son considerados por muchos historiadores como los navegantes más extraordinarios de la historia. Mil años antes de que Colón cruzara el Atlántico, colonizaron el 20% del globo terráqueo poblando islas minúsculas y remotas (como Hawái, Rapa Nui y Nueva Zelanda) a través de más de 165 millones de kilómetros cuadrados de océano abierto. [1, 2, 3]

Estrategias y métodos de navegación
Mientras que los vikingos utilizaban principalmente la navegación costera (siguiendo litorales) y se aventuraron en mar abierto por distancias más cortas (como el cruce a Islandia o Groenlandia), los polinesios dominaron la navegación astronómica pura. [1]
  • Orientación celeste: Observaban mapas estelares y dominaban el cenit de cientos de estrellas específicas para ubicar latitudes exactas.
  • Lectura natural: Utilizaban el comportamiento de las aves marinas, las olas reflejadas, los vientos dominantes y los cambios en el color del agua para identificar tierra a cientos de millas de distancia.
  • Mapas de palos: Los marineros de las islas del Pacífico crearon diagramas y mapas hechos de varillas de madera y conchas, diseñados para comprender y predecir las corrientes y el oleaje.
COMO NAVEGABAN:


ASI QUE TAL VEZ TUPAC LLEGO EN BALSA Y LO REGRESARON EN CATAMARAN pasando por RAPA NUI PASCUA, pero el camino ya lo conocians desde antes 1200 DC los polinesios.

GRACIAS POR BRINDAR LOS VIDEOS QUE SUBRAYAN Y DEMUESTRAN LA COLONIZACIÓN ANDINA DE LA POLINESIA.:bandera:



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Lo cual es curioso porque pensaba que ibas a mostrar videos que demostraran la EXPERIENCIA NÁUTICA POLINESIA que aparentemente no existe, más allá de las tradiciones orales y leyendas fantásticas que narran exploraciones imposibles.

NO EXISTE, repito: no existe la experiencia náutica polinesia demostrada a día de hoy con materiales y recursos pre europeos.

Al contrario de ello la experiencia náutica andina prehispánica está sobradamente demostrada en sendos viajes de exploración a partir de las corrientes y conocimientos que los andinos sí está demostrado que tuvieron.

Además de ello se encuentra la evidencia genética que hace IMPOSIBLE que los polinesios llegaran hasta el caribe colombiano y regresaran con nativos Zenu, lo cual acaba de echar por tierra la tesis de los polinesios llegando a Sudamérica y no al revés:

960px-Culturas_precolombinas_de_Colombia.png



A lo que hay que añadir los testimonios de los conquistadores españoles que atestiguaron la efectividad y eficiencia de las balsas andinas:

"En los puertos de aguas difíciles, los españoles de la Conquista utilizaron con mucha frecuencia las balsas de los indios para bajar a tierra. Eran embarcaciones rústicas, sin comodidades, pero seguras; y los conquistadores aceptaron desde un principio sus bondades frente a los débiles e inestables bateles de las carabelas y las carracas, que se volteaban en las rompientes. Entre otros tantísimos casos registrados, se puede citar el de D. Pedro de La Gasca. Habiendo partido de Panamá en abril de 1547, le tocó desembarcar en Túmbes con pésima mar, y hubo de recurrir a "las balsas que tienen allí los indios" según cuenta Calvete de Estrella. El cronista agrega: "Es tan grande el tumbo y furor de aquel mar, que no pueden desembarcar sino por la mañana, que está más manso. Usan para se desembarcar de aquellas balsas, que por ser muy anchas no se zozobran ni trastornan con los bateles.." Y otro caso más revelador aún, es el del propio Pizarro, que Urteaga comenta de la siguiente manera: "Que las balsas...de los yungas eran amplias y suficientemente seguras para navegar en el mar, lo prueba...el que Pizarro se sirviera de ellas para transportar parte de la tropa española y los caballos...."

Dr. Hermann Buse de la Guerra.
Aquí están las 30 tesis que confirman el evento histórico:

1.- La dirección, fuerza y duración de los vientos transpacíficos en el sentido contrario de las manillas del reloj.

2.- La viabilidad de las corrientes transpacíficas y su constante comunión con tales vientos.

3.- La flotabilidad y maniobrabilidad de las grandes balsas ecuatoriales; también su condición de involcables

4.- La pericia y experiencia de sus tripulantes

5.- La abundancia de recursos alimenticios en el viaje marítimo entre América y Oceanía
, y las posibilidades de obtención y conservación de agua bebible a lo largo de la misma travesía.

6.- La tradición del caudillo Tupa en el archipielago de las Marquesas y la frustrada construcción del marae o monumento de Aotupa en la isla de Nuku Hiva.

7.- La identificación de Auachumbi- isla de afuera con la ínsula de Mangareva

8.- La identificación moderna del dios polinesio Tu con el dios Tiki oceaniano y la de este con el Kon Ticsi Huiracocha Pachayachachic andino.

9.- La leyenda del Rey Tupa y su armadilla de balsas a vela en la isla de Mangareva, su procedencia de un pais donde nacia el sol y su característica epidérmica que lo presenta como "hombre rojo"

10.- El Gran Estrecho de Tupa, en el atolón de Timoe, llamado asi por haberlo utilizado el Rey Tupa en su arribo a Mangareva.

11.- La danza del Rey Tupa que se conserva hasta hoy en Mangareva, conmemorando su desembarco en dicha isla hace mas de medio milenio.

12.- La factibilidad de reparación de las balsas ecuatoriales en las playas mangarevanas, por ser estas de arena volcánica y coralina.

13.- La noticia que en las islas que tocó Tupac yupanqui habia "mucha gente", es decir estaban habitadas.

14.- La existencia de las balsas mangarevanas con caseta, parecidas a las balsas americanas de la costa ecuatorial, no volviendoseles a encontrar en el resto de Oceanía.

15.- La identificación de Ninachumbi (isla de fuego) con la ínsula volcánica de Pascua o Rapa Nui

16.- La evidencia historica de viajes maritimos entre Polinesia oriental y la isla de Pascua

17.- La presencia en Pascua del templo de Vinapú
, cuya fachada responde plenamente a la arquitectura incaica de la época imperial del Tahuantinsuyo.

18.- La leyenda de Uho, que habla de una doncella pascuense raptada por una mancha o banco de quelonios (la armadilla de balsas) y del principe Mahuna-te Raa (Tupac Yupanqui) cuyo nombre isleño se traduce "Hijo del Sol".

19.- El bolsón de raza andida en la ínsula pascuense, con presencia evidenciada hasta la actualidad.

20.- La posibilidad de que estos andidos isleños hayan hablado runasimi en los siglos XV y XVI

21.- El nombre propio de Tupa
, hoy aplicado a las torrecillas pascuenses de piedra destinadas a descubrir las arribadas anuales de tortugas.

22.- La posibilidad de que el nombre común de Kuoe" o Kioe" aplicado al unico y pequeño cuadrupedo de Rapa Nui, fuera derivado del de cuy o coe apelativo quechua del conejillo de Indias.

23.- La existencia de vientos y corrientes que hacen posible el tornaviaje a America del Sur desde la isla de Pascua, entre los meses de marzo y noviembre.

24.- La antigua tradición sur peruana sobre las islas del Poniente, tradición recogida por los cronistas quinientistas.

25.- Los viajes ocasionales entre Pascua y la costa de Moquegua consignados por el cronista Pedro Pizarro.

26.- La fuerza y dirección de la Corriente Peruana o de Humboldt y los vientos sures que posibilitan la navegaciónhacia el norte del Perú y la costa ecuatorial entre los meses de marzo y noviembre.

27.- La existencia de un denso y persistente frente de neblina - camanchaca en lengua quechua- en toda la costa peruana especialmente en el litoral meridional conforme la leyenda de Uho.

28.- La posibilidad de que el botín de oro y plata recogido por Tupac Yupanqui en su viaje maritimo- dada la imposibilidad de que fueran metales oceanicos, sea de la costa chimu y que, asimismo, las esmeraldas obtenidas en dicho viaje fueran, a su vez, de la región de manta y Coaque.

29.- Los trofeos exhibidos por el principe cusqueño (hombres negros y osamentas de animales extraños, también una silla de latón) individuos de raza melanesia, pinnípedos americanos y un trono de tumbaga arsenical Chimú.

30.- La afirmación de las cronicas de Pedro Sarmiento de Gamboa, de Miguel Cabello de Balboa y de Fray Marín de Murúa sobre la historicidad de la expedición incaica de Tupac Yupanqui a las islas de Auacvhumbi y Ninachumbi, y la ausencia de toda prueba científica que refute la realización de tal periplo.
 
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