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Vanya Thais: La bandera peruana proviene de la cruz de Borgoña española, no del sueño de las parihuanas de San Martin
- Autor Soldieskereo9
- Fecha de inicio
- Suscritos 14
luferman666
Miembro diamante
Otra aspirante a parasitar en el chongrezoo a partir de 2026.
Sólo falta que diga que los canadienses también se inspiraron en la Cruz de Borgoña.
Sólo falta que diga que los canadienses también se inspiraron en la Cruz de Borgoña.
jorelforever
Miembro de oro
Nunca lo sabremos, puede ser verdad como no . La historia es contada a conveniencia de las personas.
luferman666
Miembro diamante
Eso del sueño de San Martín era un cuento de Abraham Valdelomar, si no me equivoco.
La verdad que lo del sueño de San Martin y las parihuanas suena más a mito o leyenda que a una realidad. Aunque todos los mitos tienen una base de realidad
luferman666
Miembro diamante
Alguien sabe en qué página colgaron el video xxx de esta beatita.
Interesante. Es curioso que hasta el gobierno difunda la historia del sueño de San Martin, en vez de una versión más realista como esa. Al menos aquí en esta postal aclaran que eso viene de un cuento de Valdelomar
Pdta: Alan García si sabía dar clases de historia y contarlas muy bien, 1 millón de veces mejor que las parábolas del niño y el pollito del "prosor" Peter Castle
La Tapada Limen~a
Miembro de oro
Lo que sea... que tal ignorante esa vanya thais.
La bandera peruana nada tiene que ver con la de borgon^a.
Sus complejo de inferioridad se reflejan en su post. A todo lugar quiere decir que hay mas influencia espan^ola que indigena en el Peru.
A veces dan hasta pena estos acomplejados.
La bandera peruana nada tiene que ver con la de borgon^a.
Sus complejo de inferioridad se reflejan en su post. A todo lugar quiere decir que hay mas influencia espan^ola que indigena en el Peru.
A veces dan hasta pena estos acomplejados.
El Castigador
Miembro de oro
Pero lo que dice Vanya Thais es verdad, la bandera del Perú en su inicio fue inspirada en la bandera de Borgoña.
Y recordar que en 1950 en el gobierno de Manuel Odría, la bandera del Perú se modifico a su forma actual.
Respecto al sueño de las parihuanas de San Martín, ese fue un cuento infantil creado por Abraham Valdelomar. ¿No lo sabían?
Y recordar que en 1950 en el gobierno de Manuel Odría, la bandera del Perú se modifico a su forma actual.
Respecto al sueño de las parihuanas de San Martín, ese fue un cuento infantil creado por Abraham Valdelomar. ¿No lo sabían?
Desiderata
Miembro de bronce
El cuento de Valdelomar es muy bonito y creible. Más creible que cualquier otro cuento ¿porque no dejarlo ahí?
Sin embargo, no se si se han despintado, pero las parihuanas que he visto en Paracas y otros lugares del mundo son rosadas, no rojas, ¡Auxilio! ¿Se imaginan nuestra bandera rosada? Felizmente la bandera vino primero y el cuento despues....
Aunque algo de rojo se ve cuando los flamencos vuelan....pero si se ve el rojo también se ve el negro....
Transcripción del cuento “El sueño de San Martín”
elperuano.pe
Era el 8 de setiembre de 1820. La expedición Libertadora empezo a desmbarcar en la bahía de Paracas.
III
Cansado, en tanto que el ejército se preparaba para la marcha, el Libertador se recostó a la sombre de una palmera, junto al arbolito de la libertad, en la mórbida arena caldeada.
El sol radiante y viril caía verticalmente. Sobre la extensión vibraba el aire. El héroe sintió un vago sopor. Tenía sueño y se abandonó a él. Sintió entonces que poco a poco iba borrándose el paisaje, mientras pensaba en sus planes de libertad. Sabía que de la empresa que acababa de comenzar dependía la libertad, de un continente; que iba afrontar las iras castellanas en el corazón del Virreinato; que iba a destruir en pocos días, meses o años la labor de siglos.
Se durmió y soñó que hacia el norte se elevaba un gran país, ordenado, libre, laborioso y patriota.
Fueron poblándose los arenales de edificios, los mares de buques, los caminos de ejército. Muchedumbres inmensas caminaban febrilmente en un ansia infinita de trabajo y renovación. Los hombres de este país eran libres, fuertes patriotas.
Y cuando todo el pueblo se había elevado, cuando el progreso y la libertad estaban dando su fruto, oyó sonar una marcha triunfal y vio extenderse sobre la extensión ilimitada una bandera. Una bella bandera, sencilla y elocuente, que se agitaba con orgullo sobre aquel pueblo poderoso.
Despertó y abrió los ojos. Efectivamente, una bandada de aves de las alas rojas y pechos blancos se elevaba de punto cercano. Esas aves eran las parihuanas, que parecen una bandera del Perú. Aquel grupo de aves, cada una de las cuales formaba una bandera, se desparramó hacia el norte y se perdió en el azul purísimo del cielo.
El héroe se puso en pie. El ejército estaba listo para la marcha. Entonces le invadió una sana jovialidad y, cuando sobre sus caballos arrogantes, los capitanes emprendieron la marcha para cumplir el más noble mandato, les dijo el libertador:
- ¿Ven aquella bandada de aves que va hacia el norte?
- Si, General. Blancas y rojas – dijo Cochrane.
- Parece una bandera – agregó Las Heras.
- Si – dijo San Martí-, son una bandera. La bandera de la libertad, que venimos a conquistar.
La bandera de aves volaba hacia el norte, como si indicase una ruta a esos tres corazones.
Luego, al acercarse a Pisco, las aves de leve plumaje se elevaron al cielo, perdiéndose en las nubes como en una infinita ansia de azul.
IV
Aquella tarde, después de tomar el puerto de Pisco, reunidos en el Cabildo los libertadores y los libertados, San Martín daba el siguiente decreto:
El Excmo. señor don José de San Martín, capitán general y en jefe del ejército libertador del Perú, gran oficial de la legión de Mérito de Chile, etc.
Por cuanto es incompatible con la independencia del Perú, la conservación de los símbolos que recuerdan el dilatado tiempo de su opresión. Por tanto, he venido en decretar y decreto lo siguiente:
Art. 1o.—Se adoptará por bandera nacional del país una de seda, o lienzo, de ocho pies de largo y seis de ancho, dividida por líneas diagonales en cuatro campos, blancos los dos de los extremos superior e inferior, y encarnados los laterales; con una corona de laurel ovalada, y dentro de ella un Sol, saliendo por detrás de Sierras escarpadas que se elevan sobre un mar tranquilo. El escudo puede ser pintado, o bordado, pero conservando cada objeto sus colores: a saber, la corona de laurel ha de ser verde, y atada en la parte inferior con una cinta de color de oro; azul la parte superior que representa el firmamento; amarillo el Sol con sus rayos; las montañas de un color pardo obscuro, y el mar entre azul y verde.
Art. 2o.—Todos los habitantes de las provincias del Perú que están bajo la protección del ejército libertador, usarán como escarapela nacional, una bicolor de blanco y encarnado: el 1o. en la parte inferior y el 2o. en la superior.
Art. 3o.—Lo dispuesto en los dos artículos anteriores sólo tendrá fuerza y vigor, hasta que se establezca en el Perú un gobierno general por la voluntad libre de sus habitantes.
Dado en el cuartel general del ejército libertador del Perú en Pisco, a 21 de octubre de 1820.
José de San Martín.—Juan García del Río.
En él se consignaban para siempre los colores del pabellón de la Patria, que en un sueño romántico, ante la visión de las aves bicolores de mi pueblo, tuviera el Libertador del Perú, don José de San Martín.
(Abraham Valdelomar)
Sin embargo, no se si se han despintado, pero las parihuanas que he visto en Paracas y otros lugares del mundo son rosadas, no rojas, ¡Auxilio! ¿Se imaginan nuestra bandera rosada? Felizmente la bandera vino primero y el cuento despues....
Aunque algo de rojo se ve cuando los flamencos vuelan....pero si se ve el rojo también se ve el negro....
Transcripción del cuento “El sueño de San Martín”
El sueño de San Martín
A proposito de los 170 anos de la muerte del Libertador del Peru, Argentina y Chile, don Jose de San Martin, que se recordara el 17 de agosto, reproducimos el texto original y completo, escrito por el poeta iqueno Abraham Valdelomar (1888-1919) y publicado en la revista Mundial, el 28 de julio...
elperuano.pe
Era el 8 de setiembre de 1820. La expedición Libertadora empezo a desmbarcar en la bahía de Paracas.
III
Cansado, en tanto que el ejército se preparaba para la marcha, el Libertador se recostó a la sombre de una palmera, junto al arbolito de la libertad, en la mórbida arena caldeada.
El sol radiante y viril caía verticalmente. Sobre la extensión vibraba el aire. El héroe sintió un vago sopor. Tenía sueño y se abandonó a él. Sintió entonces que poco a poco iba borrándose el paisaje, mientras pensaba en sus planes de libertad. Sabía que de la empresa que acababa de comenzar dependía la libertad, de un continente; que iba afrontar las iras castellanas en el corazón del Virreinato; que iba a destruir en pocos días, meses o años la labor de siglos.
Se durmió y soñó que hacia el norte se elevaba un gran país, ordenado, libre, laborioso y patriota.
Fueron poblándose los arenales de edificios, los mares de buques, los caminos de ejército. Muchedumbres inmensas caminaban febrilmente en un ansia infinita de trabajo y renovación. Los hombres de este país eran libres, fuertes patriotas.
Y cuando todo el pueblo se había elevado, cuando el progreso y la libertad estaban dando su fruto, oyó sonar una marcha triunfal y vio extenderse sobre la extensión ilimitada una bandera. Una bella bandera, sencilla y elocuente, que se agitaba con orgullo sobre aquel pueblo poderoso.
Despertó y abrió los ojos. Efectivamente, una bandada de aves de las alas rojas y pechos blancos se elevaba de punto cercano. Esas aves eran las parihuanas, que parecen una bandera del Perú. Aquel grupo de aves, cada una de las cuales formaba una bandera, se desparramó hacia el norte y se perdió en el azul purísimo del cielo.
El héroe se puso en pie. El ejército estaba listo para la marcha. Entonces le invadió una sana jovialidad y, cuando sobre sus caballos arrogantes, los capitanes emprendieron la marcha para cumplir el más noble mandato, les dijo el libertador:
- ¿Ven aquella bandada de aves que va hacia el norte?
- Si, General. Blancas y rojas – dijo Cochrane.
- Parece una bandera – agregó Las Heras.
- Si – dijo San Martí-, son una bandera. La bandera de la libertad, que venimos a conquistar.
La bandera de aves volaba hacia el norte, como si indicase una ruta a esos tres corazones.
Luego, al acercarse a Pisco, las aves de leve plumaje se elevaron al cielo, perdiéndose en las nubes como en una infinita ansia de azul.
IV
Aquella tarde, después de tomar el puerto de Pisco, reunidos en el Cabildo los libertadores y los libertados, San Martín daba el siguiente decreto:
El Excmo. señor don José de San Martín, capitán general y en jefe del ejército libertador del Perú, gran oficial de la legión de Mérito de Chile, etc.
Por cuanto es incompatible con la independencia del Perú, la conservación de los símbolos que recuerdan el dilatado tiempo de su opresión. Por tanto, he venido en decretar y decreto lo siguiente:
Art. 1o.—Se adoptará por bandera nacional del país una de seda, o lienzo, de ocho pies de largo y seis de ancho, dividida por líneas diagonales en cuatro campos, blancos los dos de los extremos superior e inferior, y encarnados los laterales; con una corona de laurel ovalada, y dentro de ella un Sol, saliendo por detrás de Sierras escarpadas que se elevan sobre un mar tranquilo. El escudo puede ser pintado, o bordado, pero conservando cada objeto sus colores: a saber, la corona de laurel ha de ser verde, y atada en la parte inferior con una cinta de color de oro; azul la parte superior que representa el firmamento; amarillo el Sol con sus rayos; las montañas de un color pardo obscuro, y el mar entre azul y verde.
Art. 2o.—Todos los habitantes de las provincias del Perú que están bajo la protección del ejército libertador, usarán como escarapela nacional, una bicolor de blanco y encarnado: el 1o. en la parte inferior y el 2o. en la superior.
Art. 3o.—Lo dispuesto en los dos artículos anteriores sólo tendrá fuerza y vigor, hasta que se establezca en el Perú un gobierno general por la voluntad libre de sus habitantes.
Dado en el cuartel general del ejército libertador del Perú en Pisco, a 21 de octubre de 1820.
José de San Martín.—Juan García del Río.
En él se consignaban para siempre los colores del pabellón de la Patria, que en un sueño romántico, ante la visión de las aves bicolores de mi pueblo, tuviera el Libertador del Perú, don José de San Martín.
(Abraham Valdelomar)
Esdeath
Miembro diamante
Bueno al menos no dice que la bandera peruana real es el mantel de chifa de la wiphala
Que se largue a España si tanto le gusta
Lalin
Miembro de oro
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En el ring.. las caviares y/o progres se mueven mejor que las DBAs...
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MythicalZ7
Miembro diamante
Lo que tu digas Vanya
Buen aporte!. Otro dato a tener en cuenta: Las parihuanas no son blanquirojas, son rosadasEl cuento de Valdelomar es muy bonito y creible. Más creible que cualquier otro cuento ¿porque no dejarlo ahí?
Sin embargo, no se si se han despintado, pero las parihuanas que he visto en Paracas y otros lugares del mundo son rosadas, no rojas, ¡Auxilio! ¿Se imaginan nuestra bandera rosada? Felizmente la bandera vino primero y el cuento despues....
Aunque algo de rojo se ve cuando los flamencos vuelan....pero si se ve el rojo también se ve el negro....
Transcripción del cuento “El sueño de San Martín”
El sueño de San Martín
A proposito de los 170 anos de la muerte del Libertador del Peru, Argentina y Chile, don Jose de San Martin, que se recordara el 17 de agosto, reproducimos el texto original y completo, escrito por el poeta iqueno Abraham Valdelomar (1888-1919) y publicado en la revista Mundial, el 28 de julio...
Era el 8 de setiembre de 1820. La expedición Libertadora empezo a desmbarcar en la bahía de Paracas.
III
Cansado, en tanto que el ejército se preparaba para la marcha, el Libertador se recostó a la sombre de una palmera, junto al arbolito de la libertad, en la mórbida arena caldeada.
El sol radiante y viril caía verticalmente. Sobre la extensión vibraba el aire. El héroe sintió un vago sopor. Tenía sueño y se abandonó a él. Sintió entonces que poco a poco iba borrándose el paisaje, mientras pensaba en sus planes de libertad. Sabía que de la empresa que acababa de comenzar dependía la libertad, de un continente; que iba afrontar las iras castellanas en el corazón del Virreinato; que iba a destruir en pocos días, meses o años la labor de siglos.
Se durmió y soñó que hacia el norte se elevaba un gran país, ordenado, libre, laborioso y patriota.
Fueron poblándose los arenales de edificios, los mares de buques, los caminos de ejército. Muchedumbres inmensas caminaban febrilmente en un ansia infinita de trabajo y renovación. Los hombres de este país eran libres, fuertes patriotas.
Y cuando todo el pueblo se había elevado, cuando el progreso y la libertad estaban dando su fruto, oyó sonar una marcha triunfal y vio extenderse sobre la extensión ilimitada una bandera. Una bella bandera, sencilla y elocuente, que se agitaba con orgullo sobre aquel pueblo poderoso.
Despertó y abrió los ojos. Efectivamente, una bandada de aves de las alas rojas y pechos blancos se elevaba de punto cercano. Esas aves eran las parihuanas, que parecen una bandera del Perú. Aquel grupo de aves, cada una de las cuales formaba una bandera, se desparramó hacia el norte y se perdió en el azul purísimo del cielo.
El héroe se puso en pie. El ejército estaba listo para la marcha. Entonces le invadió una sana jovialidad y, cuando sobre sus caballos arrogantes, los capitanes emprendieron la marcha para cumplir el más noble mandato, les dijo el libertador:
- ¿Ven aquella bandada de aves que va hacia el norte?
- Si, General. Blancas y rojas – dijo Cochrane.
- Parece una bandera – agregó Las Heras.
- Si – dijo San Martí-, son una bandera. La bandera de la libertad, que venimos a conquistar.
La bandera de aves volaba hacia el norte, como si indicase una ruta a esos tres corazones.
Luego, al acercarse a Pisco, las aves de leve plumaje se elevaron al cielo, perdiéndose en las nubes como en una infinita ansia de azul.
IV
Aquella tarde, después de tomar el puerto de Pisco, reunidos en el Cabildo los libertadores y los libertados, San Martín daba el siguiente decreto:
El Excmo. señor don José de San Martín, capitán general y en jefe del ejército libertador del Perú, gran oficial de la legión de Mérito de Chile, etc.
Por cuanto es incompatible con la independencia del Perú, la conservación de los símbolos que recuerdan el dilatado tiempo de su opresión. Por tanto, he venido en decretar y decreto lo siguiente:
Art. 1o.—Se adoptará por bandera nacional del país una de seda, o lienzo, de ocho pies de largo y seis de ancho, dividida por líneas diagonales en cuatro campos, blancos los dos de los extremos superior e inferior, y encarnados los laterales; con una corona de laurel ovalada, y dentro de ella un Sol, saliendo por detrás de Sierras escarpadas que se elevan sobre un mar tranquilo. El escudo puede ser pintado, o bordado, pero conservando cada objeto sus colores: a saber, la corona de laurel ha de ser verde, y atada en la parte inferior con una cinta de color de oro; azul la parte superior que representa el firmamento; amarillo el Sol con sus rayos; las montañas de un color pardo obscuro, y el mar entre azul y verde.
Art. 2o.—Todos los habitantes de las provincias del Perú que están bajo la protección del ejército libertador, usarán como escarapela nacional, una bicolor de blanco y encarnado: el 1o. en la parte inferior y el 2o. en la superior.
Art. 3o.—Lo dispuesto en los dos artículos anteriores sólo tendrá fuerza y vigor, hasta que se establezca en el Perú un gobierno general por la voluntad libre de sus habitantes.
Dado en el cuartel general del ejército libertador del Perú en Pisco, a 21 de octubre de 1820.
José de San Martín.—Juan García del Río.
En él se consignaban para siempre los colores del pabellón de la Patria, que en un sueño romántico, ante la visión de las aves bicolores de mi pueblo, tuviera el Libertador del Perú, don José de San Martín.
(Abraham Valdelomar)
.La afirmacion de que el regimiento de San martin usaba esos colores suena mas realista que lo del sueño, que es un cuento a fin de cuentas del mismo autor del Caballero Carmelo. Valdelomar era Iqueño asi que tiene sentido que ubique su cuento en Paracas viendo las aves que mran ahi, ademas de que San Martin paso por ese lugar y actualmente hay un busto conmemorativo de él en ese sitio.
☝
luferman666
Miembro diamante
San Martín era monárquico, acuérdense que mandó buscar un príncipe a Europa para que reine en Perú. Incluso, se rumorea que se consideró invitar al gran Napoleón Bonaparte:
elcomercio.pe
Eso apoyaría la tesis de la calabazita ésta de que la primera bandera fue inspirada en la Cruz de Borgoña y de paso sustentaría por qué la cambiaron a la forma actual, como rechazo a ese monarquismo, si bien pusieron como pretexto de que era muy difícil de confeccionar.
Aunque también hay que ver que San Martín estaba a las órdenes de Inglaterra y la bandera pudo ser un homenaje a la de este país o la Cruz de San Patricio de Irlanda, las mismas que están presentes en la Unión Jack Británica:
es.m.wikipedia.org
es.m.wikipedia.org
Un Perú para Napoleón
A 250 años del nacimiento del emperador francés, el jurista y especialista en el Gran Corso Augusto Ferrero Costa sustenta un probable gobierno napoleónico después de nuestra independencia
elcomercio.pe
Eso apoyaría la tesis de la calabazita ésta de que la primera bandera fue inspirada en la Cruz de Borgoña y de paso sustentaría por qué la cambiaron a la forma actual, como rechazo a ese monarquismo, si bien pusieron como pretexto de que era muy difícil de confeccionar.
Aunque también hay que ver que San Martín estaba a las órdenes de Inglaterra y la bandera pudo ser un homenaje a la de este país o la Cruz de San Patricio de Irlanda, las mismas que están presentes en la Unión Jack Británica:
Bandera de Inglaterra - Wikipedia, la enciclopedia libre
Bandera de san Patricio - Wikipedia, la enciclopedia libre
Última edición:
argentus19
Miembro de bronce
Que tontería.
Relámpago Thunderkeg
Miembro diamante
Se hablan de cosas en este tema con una facilidad, hasta toman como referencia a Alan García 
[automerge]1686233305[/automerge]
Hay una corriente en Latinoamérica y España en grupos de extrema derecha, neo fachos, y similares, que busca exaltar la historia española y relacionarse con ella, haciendo teorías revisionistas, tratando de acomodar la historia a sus deseos.
[automerge]1686233305[/automerge]
Otra aspirante a parasitar en el chongrezoo a partir de 2026.
Sólo falta que diga que los canadienses también se inspiraron en la Cruz de Borgoña.
Hay una corriente en Latinoamérica y España en grupos de extrema derecha, neo fachos, y similares, que busca exaltar la historia española y relacionarse con ella, haciendo teorías revisionistas, tratando de acomodar la historia a sus deseos.
Última edición:
Relámpago Thunderkeg
Miembro diamante
Muchas de las cosas que se creen ciertas o históricas en Perú son creaciones de autores o de la fábula popular, como el caso del sueño de San Martin, pero eso no significa que la bandera peruana estuviese inspirada en la bandera de Borgoña, no hay mayor evidencia de ello, solo especulaciones. Podría haber sucedido que simplemente esos colores le gustaban a San Martin, o le recordase a los colores de algo, talvez de la bandera de su antiguo regimiento, como sostiene Alan García, o podría ser los colores de la ropa que usaba alguna crush de San Martin en su juventud. No se sabe.
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