Luis Guillermo Lumbreras: “La patria no era de los indios”

Relámpago Thunderkeg

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2 Jun 2020
Al leer la entrevista completa Lumbreras peca de un simplismo bastante ramplón y hasta reduccionista, determinista:

"Ollanta es un cholo del Ejército, con una manera de ser típica del Ejército; Toledo era un cholo ladino, del norte, que vivía ligado a las estructuras de poder, a estructuras de mantenimiento social, de la semicosta y semisierra de Áncash. Castillo es más bien un cholo blanco, cajamarquino, heredero de las costumbres tradicionales judías que imperaron en ese territorio."
Tienen distintos orígenes pero el asunto es para qué equipo juegan. De eso depende si lo condenan o toleran.



yo también, pero la cita completa reza

prompt (v.)

mid-14c., prompten, "to incite to action, urge," from the adjective or from Latin promptus, past participle of promere "to bring forth," from pro "forward" (from PIE root *per- (1) "forward") + emere "to take" (from PIE root *em- "to take, distribute").


y la aplicación al anglicismo teleprompter es

The meaning "coach (someone), assist (a learner or speaker) by suggesting something forgotten or imperfectly learned or known" is from early 15c.; specifically in the theatrical sense of "to assist a speaker with lines" by 1670s. Related: Prompted; prompting.

pero de ninguna manera con N, como escribio el forero, q ese es el punto.:ooops:
Mmm, puede ser, no me convence del todo, pero puede ser.

Tampoco creo que teleprónter con n esté oficialmente en la RAE, pero lo estará seguramente, si es que no está ya. La costumbre hace la norma generalmente.
 

Radamés

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Hollywood
2 Abr 2022
Tienen distintos orígenes pero el asunto es para qué equipo juegan. De eso depende si lo condenan o toleran.





Mmm, puede ser, no me convence del todo, pero puede ser.

Tampoco creo que teleprónter con n esté oficialmente en la RAE, pero lo estará seguramente, si es que no está ya. La costumbre hace la norma generalmente.
Asi es y como decía la tía Martha Hildebrant "Antes la regla hacia al uso y ahora el uso hace la regla"
 

Braun

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Lima
3 Nov 2020
Al leer la entrevista completa Lumbreras peca de un simplismo bastante ramplón y hasta reduccionista, determinista:

"Ollanta es un cholo del Ejército, con una manera de ser típica del Ejército; Toledo era un cholo ladino, del norte, que vivía ligado a las estructuras de poder, a estructuras de mantenimiento social, de la semicosta y semisierra de Áncash. Castillo es más bien un cholo blanco, cajamarquino, heredero de las costumbres tradicionales judías que imperaron en ese territorio."
Me recuerda un poco a lo que dijo Modesto Montoya:

“Los hombres conocen a una cultura. Cuando un japonés dice algo, lo cumple. Cuando un alemán lo dice, lo cumple, porque es cultural. En el Perú hay varias culturas, la cultura de los criollos, esos como de la viveza criolla, pero los serranos tenemos otra forma de pensar. Somos hombres de palabra, eso es cultural. No es que le crea simplemente porque nació arriba, le creo a la cultura que conozco perfectamente, he sido educado por ellos”, aseguró Modesto Montoya.


Ante esto, fue consultado por Alejandro Toledo, exmandatario y figura política, y él relacionó a los chimbotanos con la “viveza”.


”Yo soy de Chimbote, el señor Toledo es chimbotano, de cultura chimbotana. Yo conozco la cultura chimbotana y obviamente son otras cosas. (¿Y los chimbotanos son mentirosos?) No, no, él (Toledo) no pertenece a la cultura de la sierra, a la cultura de Chimbote que también la gente es criolla”, apuntó.
 

Braun

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3 Nov 2020
Otra aplicación del latinismo promere es la palabra Impromptu, que se usa bastante , sobre todo en el arte:

Impromptu

ẽprõptü› s. m., fr. [dalla locuz. lat. in promptu; v. impronto1]. – Improvvisazione letteraria, o, più spesso, musicale. In partic., nella storia della musica, il termine (tradotto in ital. con improvviso) ha indicato nel sec. 17° un brano musicale estemporaneo che serviva come intervallo in una rappresentazione teatrale, e nel sec. successivo una composizione musicale, soprattutto pianistica, derivata dalla pratica dell’improvvisazione strumentale, che poteva assumere la forma del Lied, del minuetto, del tema con variazioni, dello scherzo o della sonata (tra i più celebri autori di impromptus vanno ricordati Schubert, Chopin, Schumann, Liszt e Brahms).

Improvisación literaria, aunque es más frecuente como improvisación musical, se traduce al italiano moderno como improvviso y en la historia de la música este término durante el siglo XVII se refería a una pieza musical extemporánea que servía como intervalo durante una representación teatral, y ya en el siglo XVIII se refiere a una composición musical, sobre todo pianística, derivada de la practica de la improvisación instrumental que podia asumir la forma de un "lied", de un minuetto, del tema con variaciones, del scherzo de sonata (entre los más celebres compsitores de impromptus se recuerda a Schubert, Chopin, Schumann, Liszt y Brahms)

Tal vez el mal uso también derive de la confusión fonética con la palabra "Impronta" que proviene del italiano improntare (estampar).

Que xevere este tema
:smile::smile::smile::smile:
La palabra "pronto" viene del latín "promptus (ta) (tum)" (dispuesto), de allí también deriva la interjección italiana "pronto" para el contacto por teléfono, que traducido sería una especie de "estoy dispuesto" o "a la orden". También pronto significa "listo". Es de suponerse de que su uso como sufijo sea similar, como algo listo o disponible.

Solo digo.
 
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coladeraeyes

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1 Abr 2021
Creo que estas disvariando...jajajajajajajajajajajajajaja . . . jajajajajajajajajajajajajaja . . . jajajajajajajajajajajaja . . . o sea te quejas que te saque de contexto pero haces un reduccionismo de todo un análisis a una sola respuesta... no te parece que solo estas mirando el árbol y no le bosque..??? ya lo dije hace un rato... el aporte de Lumbreras es de un análisis general de la sociedad peruana desde la inicios de la Republica... pero el periodista lo lleva a un escenario pequeño, discreto, de opinar de lo que hace Castillo... eso debes contextualizar... lo que opina de Castillo es irrelevante... lo que opina o analiza de la intransigencia e intolerancia social de los "nosotros" contra los "otros" es lo que importa... te dice que tu y yo y todos como "nosotros" hemos dejado de lado a los "otros" porque no tienen nuestra cultura occidental... por tanto, se les trata de ignorantes y si como Castillo accede a un cargo superior es denostado y atacado con una fiereza que solo se da por una cuestión clasista... y además racista... porque esta usurpando lo que le pertenece solo a "nosotros" su ejecutivo... su Congreso... su Poder Judicial... esos ámbitos donde los "otros" y su ignorancia no deben acceder...

En Chile sucede algo similar con los mapuches pero allí hay un historiador muy famoso e inteligente... Villalobos... que al contrario de Lumbreras ataca a los naturales diciendo que ellos ganaron con la civilización española u occidental que como tribu, no eran nada mas que un tanto aguerrido pero sin trascendencia...simples recolectores y pescadores que han ganado desde los tiempos de la conquista porque ahora gracias a ello... tiene educacion y salud y pistas de acceso... mira este video un poco largo... 26 minutos y te daras cuenta la posición contraria,la occidental... la castellana o hispana... ... asi podrás sacar un justo medio y no seguir disvariando....



Sergio Villalobos sobre tierras mapuches: "No podía seguir ese desperdicio"

Pd... el Periodista es un periodista no los maniquís de aquí , que solo leen telepronters...
Pues como te dije antes "la MENTIRA tiene patas cortas", ahora resulta que el que negaba los vídeos por cansinos, ociosos, inútiles y no sé qué tanto; que prefiere transcribirlos con su brillante mente, ahora CUELGAS Y RECOMIENDAS UN VÍDEO DEL ODIADO YOUTUBE DE 26 MINUTOS.

JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA:cigarro::chelas::drunk::baila:


No he querido intervenir en esta discusión, porque casi todos los que defienden este tipo de argumentación clasista, son de IZQUIERDA. Pero NO porque quieran reivindicar los Derechos de los "oprimidos", sino porque quieren USARLOS para encumbrarse con su ayuda; es decir CAVIARES.

Lo digo por VIEJO, no por diablo, izquierdistas que eran terratenientes y choleaban a sus cholos hay en todos los tiempos y espacios. Ustedes ni habían nacido PROBABLEMENTE, cuando Velasco implantó su Reforma Agraria con el cuento de darle la tierra al que la trabaja.

Pues resulta que esos nuevos propietarios, comenzaron a alquilar sus tierras a otros, para vivir de ellos; porque no tenían los recursos económicos ni el conocimiento para manejar sus tierras. Por eso, la Reforma de Velasco fue un rotundo fracaso, un ROBO porque no se pagó el justiprecio por las tierras expropiadas y que con el tiempo se convirtió en IMPAGABLE.


Y claro, esos minifundistas con las justas podían sembrar para sobrevivir y pagarle al nuevo "hacendado". El cholo estaba explotando a otros cholos, la correa cambio de dueño y nada mas. Es una prueba de que el problema es IDIOSINCRACIA y aunque no lo quieras ver, el programa de Control de la Natalidad, TIENE SU SENTIDO.

Eso de que los bebes vienen con un pan bajo el brazo, era un refrán muy antiguo, que funcionaba porque cada hijo pasaba a ser un TRABAJADOR de la familia. El odiado y desprestigiado programa que implementó Fujimori en los 90, estaba TOTALMENTE JUSTIFICADO, porque tener mas de 4 hijos era condenarse a la pobreza.

Eso es algo que no lo toca tu famosa "
lumbrera". El verdadero catalizador de la pobreza es la natalidad descontrolada. Las clases media y alta, no tienen proles numerosas, a cambio les proporcionan una buena educación, salud, alimentación, vivienda y etc.; eso es evidente.

El campesino con 6 u 8 hijos, con las justas los viste y alimenta; si puede los manda al colegio y allí queda. Después se las tienen que ver solos, ir a las ciudades a trabajar en fábricas, de mozos y no digas que no lo sabes.

Desde mis tiempos, existía la Nocturna en los Colegios del Estado, la mayor parte de sus alumnos, vienen de esos hogares. Aquí no hay nada escondido, es simple CONTROL NATAL.

No es cuestión de victimizarse, LO MISMO pasa en la India y no es de "opresores" o "razas". El exceso de hijos TRAE POBREZA, todos mis familiares no pasan de 3 hijos y les pueden dar lo que necesitan para superarse. Yo tengo dos, mis hermanos hasta 3, todos profesionales y capaces de surgir en la vida; sencillo. La siguiente generación entre 1 y 3 todavía escolares.

Eso va al margen de la raza o la clase social, gente pobre que puede educar a UN hijo o DOS, pueden salir de la pobreza. Así que no vengas con tus "lumbreras" y sus teorías sesgadas. Mi VEJEZ me ha enseñado muchos casos emblemáticos de gente que ha salido de callejones de un solo caño, que ustedes ni saben de que hablo.


Esa "opresión" o "discriminación" es FALSA, revisa la procedencia de los Presidentes del Perú, la mayoría eran PROVINCIANOS (38); igual con sus altos funcionarios, solo tienes que usar el Google para que dejes de victimizarte, MONGO:cigarro::chelas::drunk::baila:
 

Calinse

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Arequipa
11 May 2020
Pero Castillo no es precisamente de "los otros", pues @Calinse. Con la frase hecha de que es "un campesino que representa al Perú marginado" ha agarrado de idiotas a muchos votantes, como Toledo con su Pachacútec y su "cholo sagrado", a propósito, creo que Eliane Karp le dijo infeliz a Lumbreras, ¿no?

Castillo no es el andino ingenuo libre del pecado del politicastro, del criollazo, es un sindicalista mañoso que se sabe las de quico y caco y no el chivo expiatorio de la ultraderecha, como nos quiere hacer creer el pensador Tito Wanka.
Por que tienes esa visión tan chiquita de las cosas... te abrumas con lo inmenso no...??? o tu comprensión no llega a tanto, tal vez tu disco duro ya no de mas.... jajajajajajajajajajajajaja . . . . . jajajajajajajajajajajaja.... jajajajajajajajajajajaja. . . Has visto a Villalobos... debes verlo asi no opinarias tan simplistamente... lo que habla Lumbreras es sobre un Libro que ha publicado y esperare para comprarlo...
El tiempo tendrá la última palabra.
Pero claro... lo que se quiere que el tiempo entierre al Senderismo... es un anacronismo que debe desaparecer, que no tiene razón de ser en estos tiempos...
 

Calinse

Miembro de oro
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11 May 2020
No, definitivamente no eres como yo. En mi caso puedo errar y superarlo, tú eres como tu líder Castillo, una fábrica de errores.
Pero porque te picas Braunia.... jajajajajajajajajajajajajajajajaja . . . jajajajajajajajajajajajajajaja . .. jajajajajajajajajajajajajaja . . por si acaso aquí no soy el escritor... mi carrera es de ciencias exactas... así que si hierro, no me ciento ovligado a disculparme, el que deve cuidar y ensima darnos claces de limpiesa ortográjica y gramatical eres tu... yo no... y esa comparasion con Castillo es innesesaria... porque si vamos por lo politico, tu has botado por una presunta delincuente y por una mafia politica que no herro sino que cometió delitos... y quieres un quiebre democrático porque simplemente no tienen vocación democrática... si la tuvieran... respetarían la la decisión de la mayoría que es de lo que trata la democracia... pero como dice Lumbreras hay uno de los "otros" que ha osado ocupar un puesto y dirigir una institución que les pertenece no...??? su Poder Ejecutivo.. su Poder Legislativo... su Poder Judicial... pero cuando estuvo uno que era blanquito pero que si era corrupto y acusado hasta de asesino... a ese no le hicieron problemas como fue el Panzon Garcia... o el que haya violadores en el Congreso no te merece rechazo... que se haya convertido en una cantina... no te merece rechazo... pero te sulfuras contra Castillo no...??? piensa bien si en tus adentros no eres racista y clasista... porque lo que dices no guarda relación con lo que opinas... o peor aun callas...
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La palabra "pronto" viene del latín "promptus (ta) (tum)" (dispuesto), de allí también deriva la interjección italiana "pronto" para el contacto por teléfono, que traducido sería una especie de "estoy dispuesto" o "a la orden". También pronto significa "listo". Es de suponerse de que su uso como sufijo sea similar, como algo listo o disponible.

Solo digo.
Ya ves... ahí estas en tu verdadera dimension... así nos debes ayudar a entender mejor el castellano y no picarte Braunia.... jjajajajajajajajajajajajaja .. . . . . jajajajajajajajajajajajajajajaja . . . jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja. . .
 

Calinse

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11 May 2020
Otra aplicación del latinismo promere es la palabra Impromptu, que se usa bastante , sobre todo en el arte:

Impromptu

ẽprõptü› s. m., fr. [dalla locuz. lat. in promptu; v. impronto1]. – Improvvisazione letteraria, o, più spesso, musicale. In partic., nella storia della musica, il termine (tradotto in ital. con improvviso) ha indicato nel sec. 17° un brano musicale estemporaneo che serviva come intervallo in una rappresentazione teatrale, e nel sec. successivo una composizione musicale, soprattutto pianistica, derivata dalla pratica dell’improvvisazione strumentale, che poteva assumere la forma del Lied, del minuetto, del tema con variazioni, dello scherzo o della sonata (tra i più celebri autori di impromptus vanno ricordati Schubert, Chopin, Schumann, Liszt e Brahms).

Improvisación literaria, aunque es más frecuente como improvisación musical, se traduce al italiano moderno como improvviso y en la historia de la música este término durante el siglo XVII se refería a una pieza musical extemporánea que servía como intervalo durante una representación teatral, y ya en el siglo XVIII se refiere a una composición musical, sobre todo pianística, derivada de la practica de la improvisación instrumental que podia asumir la forma de un "lied", de un minuetto, del tema con variaciones, del scherzo de sonata (entre los más celebres compsitores de impromptus se recuerda a Schubert, Chopin, Schumann, Liszt y Brahms)

Tal vez el mal uso también derive de la confusión fonética con la palabra "Impronta" que proviene del italiano improntare (estampar).

Que xevere este tema
:smile::smile::smile::smile:
Parece que estas gastando demasiada tinta para algo que es mas simple de lo que parece...

El telepronter
(en inglés teleprompter, también llamado teleapuntador, autocue o cue por influencia del nombre de la principal empresa fabricante) es un aparato electrónico que refleja el texto, ya sea noticias, canciones... previamente cargado en una computadora, en un cristal transparente que se sitúa en la parte frontal de una cámara. En algunos casos se controlan a través de un pedal en los pies del presentador que, al pisarlo, hace avanzar el texto y, si deja de pisarlo, este se detiene. De este modo, el sujeto puede leer con comodidad y a su ritmo.


El Telepronter ¿Qué es y cómo se usa?
Telepronter.png

Este es un Telepronter...

Estamos hablando en castellano... si quisiera definirlo en latin o Ingles usaría la Italica... como siempre hago cuando uso palabras en latín o en otros idiomas distintos al castellano...
 

Calinse

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11 May 2020
Pues como te dije antes "la MENTIRA tiene patas cortas", ahora resulta que el que negaba los vídeos por cansinos, ociosos, inútiles y no sé qué tanto; que prefiere transcribirlos con su brillante mente, ahora CUELGAS Y RECOMIENDAS UN VÍDEO DEL ODIADO YOUTUBE DE 26 MINUTOS.

JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA:cigarro::chelas::drunk::baila:


No he querido intervenir en esta discusión, porque casi todos los que defienden este tipo de argumentación clasista, son de IZQUIERDA. Pero NO porque quieran reivindicar los Derechos de los "oprimidos", sino porque quieren USARLOS para encumbrarse con su ayuda; es decir CAVIARES.

Lo digo por VIEJO, no por diablo, izquierdistas que eran terratenientes y choleaban a sus cholos hay en todos los tiempos y espacios. Ustedes ni habían nacido PROBABLEMENTE, cuando Velasco implantó su Reforma Agraria con el cuento de darle la tierra al que la trabaja.

Pues resulta que esos nuevos propietarios, comenzaron a alquilar sus tierras a otros, para vivir de ellos; porque no tenían los recursos económicos ni el conocimiento para manejar sus tierras. Por eso, la Reforma de Velasco fue un rotundo fracaso, un ROBO porque no se pagó el justiprecio por las tierras expropiadas y que con el tiempo se convirtió en IMPAGABLE.


Y claro, esos minifundistas con las justas podían sembrar para sobrevivir y pagarle al nuevo "hacendado". El cholo estaba explotando a otros cholos, la correa cambio de dueño y nada mas. Es una prueba de que el problema es IDIOSINCRACIA y aunque no lo quieras ver, el programa de Control de la Natalidad, TIENE SU SENTIDO.

Eso de que los bebes vienen con un pan bajo el brazo, era un refrán muy antiguo, que funcionaba porque cada hijo pasaba a ser un TRABAJADOR de la familia. El odiado y desprestigiado programa que implementó Fujimori en los 90, estaba TOTALMENTE JUSTIFICADO, porque tener mas de 4 hijos era condenarse a la pobreza.

Eso es algo que no lo toca tu famosa "
lumbrera". El verdadero catalizador de la pobreza es la natalidad descontrolada. Las clases media y alta, no tienen proles numerosas, a cambio les proporcionan una buena educación, salud, alimentación, vivienda y etc.; eso es evidente.

El campesino con 6 u 8 hijos, con las justas los viste y alimenta; si puede los manda al colegio y allí queda. Después se las tienen que ver solos, ir a las ciudades a trabajar en fábricas, de mozos y no digas que no lo sabes.

Desde mis tiempos, existía la Nocturna en los Colegios del Estado, la mayor parte de sus alumnos, vienen de esos hogares. Aquí no hay nada escondido, es simple CONTROL NATAL.

No es cuestión de victimizarse, LO MISMO pasa en la India y no es de "opresores" o "razas". El exceso de hijos TRAE POBREZA, todos mis familiares no pasan de 3 hijos y les pueden dar lo que necesitan para superarse. Yo tengo dos, mis hermanos hasta 3, todos profesionales y capaces de surgir en la vida; sencillo. La siguiente generación entre 1 y 3 todavía escolares.

Eso va al margen de la raza o la clase social, gente pobre que puede educar a UN hijo o DOS, pueden salir de la pobreza. Así que no vengas con tus "lumbreras" y sus teorías sesgadas. Mi VEJEZ me ha enseñado muchos casos emblemáticos de gente que ha salido de callejones de un solo caño, que ustedes ni saben de que hablo.


Esa "opresión" o "discriminación" es FALSA, revisa la procedencia de los Presidentes del Perú, la mayoría eran PROVINCIANOS (38); igual con sus altos funcionarios, solo tienes que usar el Google para que dejes de victimizarte, MONGO:cigarro::chelas::drunk::baila:
Has gastado 598 palabras y 64 líneas para decir nada... absolutamente nada del tema... entonces hay dos probabilidades... una que estés tratando inútilmente de tergiversar el tema que trata de la segregación dle "Indio" de las decisiones de este Peru y de como la cultura occidental, se apropio desde un principio de de todo haciéndolo suyo... o es que no hayas comprendido nada... y estas divagando como siempre lo haces porque a tu edad, el cerebro ya no puede comprender y solo suelta información disparatada... en el primer caso para hacerlo se necesita algo de cerebro, trolear un poco al comienzo y llevar la conversación hacia otro tema... y en el segundo caso es porque ya estas muy senil y con inicio de Alzheimer... me inclino absolutamente por lo segundo... por que pensar en lo primero, que un fujimorista sea inteligente, seria como creer que las cucarachas son inteligentes porque van rápido... así que sigue hablando tonterías... y realmente das asco diciendo que estuvo bien esterilizar a 300,000 mujeres pobres como método para que no nacieran pobres... eso es una furibunda estupidez... debieron aplicarle eso a tu madre... así no habrías nacido, que no serás pobre pero que sí estafaste al estado... mas caro que cualquier pobre resultaste...
 

Radamés

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2 Abr 2022
La palabra "pronto" viene del latín "promptus (ta) (tum)" (dispuesto), de allí también deriva la interjección italiana "pronto" para el contacto por teléfono, que traducido sería una especie de "estoy dispuesto" o "a la orden". También pronto significa "listo". Es de suponerse de que su uso como sufijo sea similar, como algo listo o disponible.

Solo digo.
interesante apunte,por esa razón los italianos dicen !!pronto!!! Cuando responden el teléfono.
Me voy pronto a oir un impromptu de Federico me llega al Chopín
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Parece que estas gastando demasiada tinta para algo que es mas simple de lo que parece...

El telepronter
(en inglés teleprompter, también llamado teleapuntador, autocue o cue por influencia del nombre de la principal empresa fabricante) es un aparato electrónico que refleja el texto, ya sea noticias, canciones... previamente cargado en una computadora, en un cristal transparente que se sitúa en la parte frontal de una cámara. En algunos casos se controlan a través de un pedal en los pies del presentador que, al pisarlo, hace avanzar el texto y, si deja de pisarlo, este se detiene. De este modo, el sujeto puede leer con comodidad y a su ritmo.


El Telepronter ¿Qué es y cómo se usa?
Ver el archivo adjunto 25603
Este es un Telepronter...

Estamos hablando en castellano... si quisiera definirlo en latin o Ingles usaría la Italica... como siempre hago cuando uso palabras en latín o en otros idiomas distintos al castellano...
Ok vaquero
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Sigo teniendo dudas de la palabra promptus. :uhm:
entonces haz como el forero, escribela con ‘n’ y se cambiara de participio pasado de promere a italiano moderno, como decia Cristo en el huerto de Getsemaní
“””Spiritus quidem promptus est, caro vero infirma”””
 
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coladeraeyes

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1 Abr 2021
Has gastado 598 palabras y 64 líneas para decir nada... absolutamente nada del tema... entonces hay dos probabilidades... una que estés tratando inútilmente de tergiversar el tema que trata de la segregación dle "Indio" de las decisiones de este Peru y de como la cultura occidental, se apropio desde un principio de de todo haciéndolo suyo... o es que no hayas comprendido nada... y estas divagando como siempre lo haces porque a tu edad, el cerebro ya no puede comprender y solo suelta información disparatada... en el primer caso para hacerlo se necesita algo de cerebro, trolear un poco al comienzo y llevar la conversación hacia otro tema... y en el segundo caso es porque ya estas muy senil y con inicio de Alzheimer... me inclino absolutamente por lo segundo... por que pensar en lo primero, que un fujimorista sea inteligente, seria como creer que las cucarachas son inteligentes porque van rápido... así que sigue hablando tonterías... y realmente das asco diciendo que estuvo bien esterilizar a 300,000 mujeres pobres como método para que no nacieran pobres... eso es una furibunda estupidez... debieron aplicarle eso a tu madre... así no habrías nacido, que no serás pobre pero que sí estafaste al estado... mas caro que cualquier pobre resultaste...
Te voy a decir unas cuantas verdades COJUDIGNO FUJITRAUMADO NARCISISTA y SERRANO.
La mayor parte de los que entran en tus temas cagones, lo hacen para llevarte la contra y eso porque hablas puras HUEVADAS.

Como NO PUEDES CONMIGO, evitas responder lo que digo y te sales por la
tangente creyendo que no me voy a dar cuenta. ¿Ejemplo?, eso que tanto pregonabas sobre ver vídeos, pues en el mensaje # 86 otra vez vuelves a RECOMENDAR: " Has visto a Villalobos... debes verlo asi no opinarias tan simplistamente.." O sea que ERES UN MENTIROSO DE MIERDA:cigarro::drunk::baila:

Eso se llama ser MENTIROSO y CÍNICO, así que para un NARCISISTA como tú, significa una degradación al nivel de tus defendidos del gobierno al que se la chupas. Pero sigue, me das tanto material que es un placer responderte.

Y no es verdad, ¿salirme del tema?, error. Una cosa muy diferente es que quieras sustentar la segregación del "indio", con lo que sostiene tu "lumbrera" y yo he dado mi punto de opinión sobre esa segregación; o sea, difiero de lo que dice esa teoría.

Ahora, ANTICIPO LO QUE VAS A DECIR, me vas a decir que NO SOY NADIE para criticar lo que dice tu genio. Pues resulta que estoy seguro que TÚ TAMPOCO TIENES PERGAMINO ALGUNO PARA DECIR QUE LUMBRERAS ESTÁ EN LO CORRECTO.

¿No has entendido?, pues es como cualquier teoría propuesta por cualquier investigador. Se ve mas claro ahora con cualquier politólogo tratando de explicar el gobierno de tu querido asno. Puedes usar a uno que favorezca al asno, pero eso no significa que sea LA VERDAD DE LOS HECHOS.

Es solo la VERDAD que te gusta y que la quieres vender como la divina pomada. Te di mi opinión, pero no la has querido escuchar porque NO TE GUSTA. Las causas de la "segregación", son inherentes a la POBREZA MISMA, no se necesita ser un genio para imaginar a un campesino en su chacra en medio de los cerros, que se dedica a hacer hijos que no puede mantener.

A ese campesino, no lo ha tocado la cultura europea ni cosa parecida, MONGO. Igual ocurre con cualquier habitante de la Selva, tu "lumbrera" ve fantasmas en las sombras y tú le haces eco. Un amigo que era gerente en una empresa que vendían camiones, tuvo un cliente muy curioso.

Era un "cholito" con ojotas y sombrero, que cargaba un costal de DINERO para comprar un camión. Tuvo que cerrar la oficina y llamar a todo el personal para que se pusieran a contar los billetes, al parecer no confiaba en los bancos y manejaba puro efectivo.

Te pregunté si conocías quien era el dueño del Mercado de Frutas, pues es otra historia similar. Chacareros que juntan su dinero y compraron ese terreno y pusieron puestos para sus paisanos, con el tiempo se convirtió en lo que es hoy.

Igual te conté sobre como se iniciaron algunas empresas de transporte, de camioneros juntan dinero y compran otra unidad, después otro y otro; así que ¿cuál opresión?. Conocí a una viuda, muy mosca con los negocios, TACAÑA como ella sola: AVARA a la enésima potencia.

Tenía una empresa de transportes de su finado esposo, se compró un terreno en la primera cuadra de la Av. San Juan en pleno ovalo de Aviación y construyó un centro comercial con 150 tiendas. Hacía rifas de autos, fiestas donde ella era la única que podía vender la cerveza que compraba en consignación; millonaria pero regateaba un Sol con los taxistas. Tenía puras conexiones clandestinas de agua y luz, sin licencias de construcción, tampoco le pagaba a los ingenieros por los planos.

Es decir, a esa PROVINCIANA y a los otros, no les vas a vender ese rollo de la segregación europea. NO MONGO, te han vendido el cuento de un resentido izquierdista, porque el que quiere surgir lo hace al margen del color de su raza. ESO ME LO DICE LA ESCUELA DE LA VIDA.

Sé como funciona el cerebro de un NARCISISTA, así que te vas a hacer el ofendido, un ¿cómo me atrevo a dudar de la teoría de semejante lumbrera?. Pero ya te dije, TÚ NO ERES NADIE para avalar esa teoría. Así como yo de negarla, UBÍCATE NARCISISTA:cigarro::chelas::drunk::clap:

Si se te hace mas fácil de entender, es como un creyente profesional en Medicina que dice que el cuerpo humano no puede ser el fruto del "azar" y con eso se prueba que existe un "creador".
Entiende MONGO, esa lumbrera JUNTA pedazos de la Historia y las acomoda para apuntalar su teoría. Te dije que con el Google encontré 38 Presidentes que eran PROVINCIANOS, el asno es uno mas de esa larga lista; pero claro, te han contado un cuento que TE GUSTA y punto.

Por la última parte, se nota ese histerismo de impotencia, no tienes argumentos y te desesperas.
Yo he leído varios documentos oficiales, penales, congresales y hasta de la CVR sobre el caso de la mal llamada Esterilizaciones Forzadas. Por pura política, se ha insistido en la irracional apertura y cierre de hasta seis veces, por el mismo caso; una ABERRACIÓN JURÍDICA.

Te haces el muy inteligente, que buscas fuentes fidedignas y toda esa mierda, pero eres puro ruido y pocas nueces. No sabes NADA del caso, una pregunta sencilla, ¿cuántas vasectomías se hicieron? y si las puedes explicar en el contexto de las Esterilizaciones. Lo otro, los $ 32 millones que aportó USA y la ONU al programa; sólo eso, para cerrarte el hocico NARCISO:cigarro::chelas::drunk::clap:

P.D: ¿vas a contar las palabras?:risota::risota::risota::risota::risota:
 

Radamés

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...... y las acomoda para apuntalar su teoría. Te dije que con el Google encontré 38 Presidentes que eran PROVINCIANOS, el asno es uno mas de esa larga lista; pero claro, te han contado un cuento que TE GUSTA y punto.
Lo que quieras viejo, pero a los de Puno como yo, nos llamas puneños, no provincianos, igual a los expresidentes de otros departamentos ,
que el Perú no es Lima y sus 24 provincias!
::@:::@:::@:::@:
 

coladeraeyes

Miembro maestro
411
261
247
Lima
1 Abr 2021
Lo que quieras viejo, pero a los de Puno como yo, nos llamas puneños, no provincianos, igual a los expresidentes de otros departamentos ,
que el Perú no es Lima y sus 24 provincias!
::@:::@:::@:::@:
Si me quieres llamar la atención por algún error "geográfico", hazlo bien porque me rayas; que yo sepa Lima no tiene 24 PROVINCIAS. Tampoco recuerdo haberme referido a los puneños de alguna manera. Para saber cuántos presidentes eran PROVINCIANOS me ayudé con el Wikipedia.

Para aclarar lo de PROVINCIANO, la RAE tiene su definición y los califica como:


provinciano, na
1. adj. Natural o habitante de una provincia, en contraposición al de la capital. U. t. c. s.

https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Presidentes_del_Perú

https://dle.rae.es/provinciano
 

Radamés

Miembro de bronce
1.856
1.113
232
Hollywood
2 Abr 2022
Si me quieres llamar la atención por algún error "geográfico", hazlo bien porque me rayas; que yo sepa Lima no tiene 24 PROVINCIAS. Tampoco recuerdo haberme referido a los puneños de alguna manera. Para saber cuántos presidentes eran PROVINCIANOS me ayudé con el Wikipedia.

Para aclarar lo de PROVINCIANO, la RAE tiene su definición y los califica como:


provinciano, na
1. adj. Natural o habitante de una provincia, en contraposición al de la capital. U. t. c. s.

https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:presidentes_del_Perú

https://dle.rae.es/provinciano
No entiendes nada tio, o escondes bien tu intencion segregacionista

Con razon el tio Calinse trapea el piso contigo
no parece tarea difícil 👅👅👅👅
 

Calinse

Miembro de oro
5.282
2.835
822
Arequipa
11 May 2020
Te voy a decir unas cuantas verdades COJUDIGNO FUJITRAUMADO NARCISISTA y SERRANO.
La mayor parte de los que entran en tus temas cagones, lo hacen para llevarte la contra y eso porque hablas puras HUEVADAS.

Como NO PUEDES CONMIGO, evitas responder lo que digo y te sales por la
tangente creyendo que no me voy a dar cuenta. ¿Ejemplo?, eso que tanto pregonabas sobre ver vídeos, pues en el mensaje # 86 otra vez vuelves a RECOMENDAR: " Has visto a Villalobos... debes verlo asi no opinarias tan simplistamente.." O sea que ERES UN MENTIROSO DE MIERDA:cigarro::drunk::baila:

Eso se llama ser MENTIROSO y CÍNICO, así que para un NARCISISTA como tú, significa una degradación al nivel de tus defendidos del gobierno al que se la chupas. Pero sigue, me das tanto material que es un placer responderte.

Y no es verdad, ¿salirme del tema?, error. Una cosa muy diferente es que quieras sustentar la segregación del "indio", con lo que sostiene tu "lumbrera" y yo he dado mi punto de opinión sobre esa segregación; o sea, difiero de lo que dice esa teoría.

Ahora, ANTICIPO LO QUE VAS A DECIR, me vas a decir que NO SOY NADIE para criticar lo que dice tu genio. Pues resulta que estoy seguro que TÚ TAMPOCO TIENES PERGAMINO ALGUNO PARA DECIR QUE LUMBRERAS ESTÁ EN LO CORRECTO.

¿No has entendido?, pues es como cualquier teoría propuesta por cualquier investigador. Se ve mas claro ahora con cualquier politólogo tratando de explicar el gobierno de tu querido asno. Puedes usar a uno que favorezca al asno, pero eso no significa que sea LA VERDAD DE LOS HECHOS.

Es solo la VERDAD que te gusta y que la quieres vender como la divina pomada. Te di mi opinión, pero no la has querido escuchar porque NO TE GUSTA. Las causas de la "segregación", son inherentes a la POBREZA MISMA, no se necesita ser un genio para imaginar a un campesino en su chacra en medio de los cerros, que se dedica a hacer hijos que no puede mantener.

A ese campesino, no lo ha tocado la cultura europea ni cosa parecida, MONGO. Igual ocurre con cualquier habitante de la Selva, tu "lumbrera" ve fantasmas en las sombras y tú le haces eco. Un amigo que era gerente en una empresa que vendían camiones, tuvo un cliente muy curioso.

Era un "cholito" con ojotas y sombrero, que cargaba un costal de DINERO para comprar un camión. Tuvo que cerrar la oficina y llamar a todo el personal para que se pusieran a contar los billetes, al parecer no confiaba en los bancos y manejaba puro efectivo.

Te pregunté si conocías quien era el dueño del Mercado de Frutas, pues es otra historia similar. Chacareros que juntan su dinero y compraron ese terreno y pusieron puestos para sus paisanos, con el tiempo se convirtió en lo que es hoy.

Igual te conté sobre como se iniciaron algunas empresas de transporte, de camioneros juntan dinero y compran otra unidad, después otro y otro; así que ¿cuál opresión?. Conocí a una viuda, muy mosca con los negocios, TACAÑA como ella sola: AVARA a la enésima potencia.

Tenía una empresa de transportes de su finado esposo, se compró un terreno en la primera cuadra de la Av. San Juan en pleno ovalo de Aviación y construyó un centro comercial con 150 tiendas. Hacía rifas de autos, fiestas donde ella era la única que podía vender la cerveza que compraba en consignación; millonaria pero regateaba un Sol con los taxistas. Tenía puras conexiones clandestinas de agua y luz, sin licencias de construcción, tampoco le pagaba a los ingenieros por los planos.

Es decir, a esa PROVINCIANA y a los otros, no les vas a vender ese rollo de la segregación europea. NO MONGO, te han vendido el cuento de un resentido izquierdista, porque el que quiere surgir lo hace al margen del color de su raza. ESO ME LO DICE LA ESCUELA DE LA VIDA.

Sé como funciona el cerebro de un NARCISISTA, así que te vas a hacer el ofendido, un ¿cómo me atrevo a dudar de la teoría de semejante lumbrera?. Pero ya te dije, TÚ NO ERES NADIE para avalar esa teoría. Así como yo de negarla, UBÍCATE NARCISISTA:cigarro::chelas::drunk::clap:

Si se te hace mas fácil de entender, es como un creyente profesional en Medicina que dice que el cuerpo humano no puede ser el fruto del "azar" y con eso se prueba que existe un "creador".
Entiende MONGO, esa lumbrera JUNTA pedazos de la Historia y las acomoda para apuntalar su teoría. Te dije que con el Google encontré 38 Presidentes que eran PROVINCIANOS, el asno es uno mas de esa larga lista; pero claro, te han contado un cuento que TE GUSTA y punto.

Por la última parte, se nota ese histerismo de impotencia, no tienes argumentos y te desesperas.
Yo he leído varios documentos oficiales, penales, congresales y hasta de la CVR sobre el caso de la mal llamada Esterilizaciones Forzadas. Por pura política, se ha insistido en la irracional apertura y cierre de hasta seis veces, por el mismo caso; una ABERRACIÓN JURÍDICA.

Te haces el muy inteligente, que buscas fuentes fidedignas y toda esa mierda, pero eres puro ruido y pocas nueces. No sabes NADA del caso, una pregunta sencilla, ¿cuántas vasectomías se hicieron? y si las puedes explicar en el contexto de las Esterilizaciones. Lo otro, los $ 32 millones que aportó USA y la ONU al programa; sólo eso, para cerrarte el hocico NARCISO:cigarro::chelas::drunk::clap:

P.D: ¿vas a contar las palabras?:risota::risota::risota::risota::risota:
Por si acaso... no son videos virales de Youtube... de un canal desconocido y que no tiene ningún tipo de seriedad en el tratamiento de una noticia que no tiene fuente... recomiendo videos... pero de fuentes ciertas... validas... ese video youtube es de CNN Chile... una entrevista a un Historiador laureado en Chile y conocido mundialmente... alguien que trabajo a lado de Pinochet y que era el soporte en Historia de las decisiones de la dictadura... hoy su palabra en Chile es escuchada y debate sin tapujos en favor de la derecha chilena, pero a diferencia de la derecha de Peru que es absolutamente ignorante... la prueba esta que tu partido es un partido de ignorantes y rateros... en Chile la derecha es culta e informada... se puede debatir con altura.... como podria comparar a Villalobos con el Gorila Montoya... o con un Becerril... o una limitada como Keiko Fujimori... hay un mundo de distancia entre un intelectual y los mafiosos fujimoristas...
Ahora, te refieres a Lumbreras como una persona que tiene una opinión, sin sustento... pero quieres rebatirlo desde tu experiencia... la de un Ignorante acabado que sabe mas de estafas que de politica... que habla estúpidamente que la manera de cerrar la brecha de la pobreza es esterilizando a las mujeres pobres... tal cual hizo el malnacido de Alberto Fujimori... eso que hablas no resiste análisis... esa fue fue la opción de los organismos que dirigía la derecha nivel mundial hace 30 años... pero son etapas que fueron superadas y condenadas por la comunidad internacional... esterilizar a una mujer pobre para que no nazcan pobres es ir contra los derecho humanos... es una aberración... no existe hoy en el derecho algo que pueda sustentar tal ignominia... pero como tu vives en el pasado y crees que estafar al estado peruano esta bien... y claro esterilizar a las mujeres también...

Para que te instruyas...
Así fueron las esterilizaciones forzadas que ahora son asunto de interés nacional en Perú
A Rute Zúñiga la amarraron de pies y manos para que no se pudiera defender. Tres enfermeras y un doctor la esterilizaron sin su consentimiento después de chantajes y hostigamiento.
En la provincia de Anta, en Cusco, Perú, las autoridades locales la amenazaban con no registrar a su hija recién nacida si no acudía primero al centro de salud.

"Así fue que me hicieron la ligadura", le contó Zúñiga a BBC Mundo.

Cuando Rute llegó a la posta sanitaria y vio a otras mujeres desmayadas en el suelo, lo primero que intentó fue escapar.

"Unas enfermeras fueron a mi casa a recogerme y me llevaron en una ambulancia. En ese cuarto yo les dije que quería ir al baño para escaparme, pero nos vigilaban. Nos pusieron un candado para que no escapemos. Me quitaron a mi hija. Las mujeres tenían miedo y lloraban", relató Zuñiga.

En 1996, Esperanza Huayama fue esterilizada mientras estaba embarazada de tres meses. Tuvo que luchar para que los médicos no le practiquen un aborto ahí mismo.
"No me van a sacar mi hijito, les dije. Prefiero morir si me sacan a mi hijito. Después me desperté con mucho dolor. No podía enderezarme, estaba flaca y encogida. Mi hijito nació flaquito y hasta se enfermó", relató.

Eso quisieras de vuelta no....????
 

coladeraeyes

Miembro maestro
411
261
247
Lima
1 Abr 2021
No entiendes nada tio, o escondes bien tu intencion segregacionista

Con razon el tio Calinse trapea el piso contigo
no parece tarea difícil 👅👅👅👅
Pues no veo que lo hayas hecho tú. Lima tiene 10 Provincias y NO 24, ¿cierto?. Y al decir PROVINCIANOS me refiero a TODOS lo que no son nacidos en la Capital del Perú, Lima. Eso no lo inventé para segregar a nadie.

Y bueno, como PUNEÑO debes saber que la Capital de Puno es la PROVINCIA de Puno, de entre 13 PROVINCIAS. Por último, NACER es un accidente geográfico, donde el nacido NO HACE NADA a favor o en contra de algo sobre lo que no tiene voluntad alguna.


Como lo es nacer blanco, negro, amarillo, verde, etc. así que sentirse "orgulloso" o "avergonzado" por algo que es puro "azar", es una ESTUPIDEZ. Ese rollo racista anda a contárselo a @Calinse, si tanto lo admiras, pero por si acaso es un NARCISISTA que le encantan los adulones, ¿lo eres?.

Y si quieres discutir, pues para qué soy bueno. Si no te he hecho caso antes, es porque me gusta hablar con el dueño del circo, no con los payasos. :cigarro::chelas::drunk::baila:
 

coladeraeyes

Miembro maestro
411
261
247
Lima
1 Abr 2021
Por si acaso... no son videos virales de Youtube... de un canal desconocido y que no tiene ningún tipo de seriedad en el tratamiento de una noticia que no tiene fuente... recomiendo videos... pero de fuentes ciertas... validas... ese video youtube es de CNN Chile... una entrevista a un Historiador laureado en Chile y conocido mundialmente... alguien que trabajo a lado de Pinochet y que era el soporte en Historia de las decisiones de la dictadura... hoy su palabra en Chile es escuchada y debate sin tapujos en favor de la derecha chilena, pero a diferencia de la derecha de Peru que es absolutamente ignorante... la prueba esta que tu partido es un partido de ignorantes y rateros... en Chile la derecha es culta e informada... se puede debatir con altura.... como podria comparar a Villalobos con el Gorila Montoya... o con un Becerril... o una limitada como Keiko Fujimori... hay un mundo de distancia entre un intelectual y los mafiosos fujimoristas...
Ahora, te refieres a Lumbreras como una persona que tiene una opinión, sin sustento... pero quieres rebatirlo desde tu experiencia... la de un Ignorante acabado que sabe mas de estafas que de politica... que habla estúpidamente que la manera de cerrar la brecha de la pobreza es esterilizando a las mujeres pobres... tal cual hizo el malnacido de Alberto Fujimori... eso que hablas no resiste análisis... esa fue fue la opción de los organismos que dirigía la derecha nivel mundial hace 30 años... pero son etapas que fueron superadas y condenadas por la comunidad internacional... esterilizar a una mujer pobre para que no nazcan pobres es ir contra los derecho humanos... es una aberración... no existe hoy en el derecho algo que pueda sustentar tal ignominia... pero como tu vives en el pasado y crees que estafar al estado peruano esta bien... y claro esterilizar a las mujeres también...

Para que te instruyas...
Así fueron las esterilizaciones forzadas que ahora son asunto de interés nacional en Perú
A Rute Zúñiga la amarraron de pies y manos para que no se pudiera defender. Tres enfermeras y un doctor la esterilizaron sin su consentimiento después de chantajes y hostigamiento.
En la provincia de Anta, en Cusco, Perú, las autoridades locales la amenazaban con no registrar a su hija recién nacida si no acudía primero al centro de salud.

"Así fue que me hicieron la ligadura", le contó Zúñiga a BBC Mundo.

Cuando Rute llegó a la posta sanitaria y vio a otras mujeres desmayadas en el suelo, lo primero que intentó fue escapar.

"Unas enfermeras fueron a mi casa a recogerme y me llevaron en una ambulancia. En ese cuarto yo les dije que quería ir al baño para escaparme, pero nos vigilaban. Nos pusieron un candado para que no escapemos. Me quitaron a mi hija. Las mujeres tenían miedo y lloraban", relató Zuñiga.

En 1996, Esperanza Huayama fue esterilizada mientras estaba embarazada de tres meses. Tuvo que luchar para que los médicos no le practiquen un aborto ahí mismo.
"No me van a sacar mi hijito, les dije. Prefiero morir si me sacan a mi hijito. Después me desperté con mucho dolor. No podía enderezarme, estaba flaca y encogida. Mi hijito nació flaquito y hasta se enfermó", relató.

Eso quisieras de vuelta no....????
COJUDIGNO FUJITRAUMADO NARCISISTA SERRANO :cigarro::chelas::drunk::baila:
La pregunta es: ¿estás COJUDO?, con el perdón de mi
francés. Ahora resulta que estás tirándole flores a un asesor de Pinochet, dictador, golpista, ASESINO y claro es de una Derecha diferente.

Tienes un revoltijo cerebral de la PTM, aquí apoyas a Mendoza y en Chile a la Derecha "educada". El mamarracho de arriba, separado por puntos suspensivos me hacen dudar de tu cordura. En serio, creo que se te están cruzando los chicotes, hablas puras HUEVADAS.:cigarro::chelas::drunk::baila:

Arriba le he respondido a uno de tus chupes, lo cito para que te defienda o TRADUZCA @Radamés.

Pero voy a tratar de interpretar algunas partes:
Dices que ese vídeo, QUE SI LOS VES Y POR ESO TE DIJE MENTIROSO, es de CNN Chile, pues todos conocemos ese Canal de Noticias, que para Latinoamérica tiene muchas filiales por cada país.
Aquí el enlace a CNN para Perú:
https://cnnespanol.cnn.com/tag/peru/


Pues CNN, la matriz es norteamericana, supongo que lo sabes. Y sabemos su postura sobre Chile y el golpe de Pinochet, los Chicago boys y todo eso en contra de Allende y el socialismo.
Ahora resulta que en Perú respaldas a Mendoza y al asno, ¿EN SERIO?:cigarro::chelas::drunk::baila:

Por lo de esterilizar con auspicio de USA y la ONU hace 30 años, dices que era válido en ese tiempo o algo parecido, como si lo trataras de excusar; copio y pego: ".....esa fue fue la opción de los organismos que dirigía la derecha nivel mundial hace 30 años... pero son etapas que fueron superadas y condenadas por la comunidad internacional.."


Pinochet gobernó desde el 73 hasta el 90, hace 30 años, como pedrada en ojo de tuerto. Porque ese programa se aplicaría DESPUÉS de Pinochet y las cifras presentadas inician desde el 90 al 99, cuando el programa comenzó en el 95.

Quiere decir, que se sumaron todas la AQV en esos 10 años para HACER BULTO y llegar a los famosos 300 mil. Pero basta mirar cualquiera o varias fuentes para encontrar tantas cifras y testimonios como para explicar del porqué se terminó archivando el caso, por parte de FISCALES en diferentes gobiernos NO FUJIMORISTAS.


Hay tantas cifras tan diversas, que le quitan seriedad a cualquier investigación. Pongo un enlace cualquiera, como el Wikipedia para que veas esas cifras:
https://es.wikipedia.org/wiki/Esterilización_forzosa_en_el_Perú

Allí se ven cifras de la Defensoría, el Ministerio Público, Fiscalía, etc. con enormes diferencias porque unas han puesto TODOS los casos voluntarios o NO y eso le quita cualquier validez. Por eso es que los fiscales que intervinieron, simplemente lo terminaron archivando; así de simple.

Piensa, sin usar el hígado, las que a las finales se INSCRIBIERON estaban por los 5 mil; eso de 300 mil ha sido un mito. Para un Fiscal, llegar a ese punto les hace tirar la toalla, sabe que de llegar a un juicio, terminará en una PRESUNCIÓN DE INOCENCIA POR FALTA DE PRUEBAS.

Parece que no te quieres dar cuenta, de que muchas de esas mujeres que no hablan español, iletradas y encima de un supuesto hecho de hace 20 años, terminará ARCHIVADO. Así que para lo único que sirve ese caso es para hacer BULLA EN LOS MEDIOS.

Por desgracia, a los COJUDIGNOS FUJITRAUMADOS como tú, es lo que te encanta, pero quedas como una mierda con ese
cliché de "fuentes fidedignas" y toda esa mierda.
Y otra cosa, esas declaraciones de esas supuestas víctimas me hacen creer que puedes creer cualquier cosa; no te hagas el genio, porque LOS INSULTAS:cigarro::chelas::drunk::baila:
 

Calinse

Miembro de oro
5.282
2.835
822
Arequipa
11 May 2020
COJUDIGNO FUJITRAUMADO NARCISISTA SERRANO :cigarro::chelas::drunk::baila:
La pregunta es: ¿estás COJUDO?, con el perdón de mi
francés. Ahora resulta que estás tirándole flores a un asesor de Pinochet, dictador, golpista, ASESINO y claro es de una Derecha diferente.

Tienes un revoltijo cerebral de la PTM, aquí apoyas a Mendoza y en Chile a la Derecha "educada". El mamarracho de arriba, separado por puntos suspensivos me hacen dudar de tu cordura. En serio, creo que se te están cruzando los chicotes, hablas puras HUEVADAS.:cigarro::chelas::drunk::baila:

Arriba le he respondido a uno de tus chupes, lo cito para que te defienda o TRADUZCA @Radamés.

Pero voy a tratar de interpretar algunas partes:
Dices que ese vídeo, QUE SI LOS VES Y POR ESO TE DIJE MENTIROSO, es de CNN Chile, pues todos conocemos ese Canal de Noticias, que para Latinoamérica tiene muchas filiales por cada país.
Aquí el enlace a CNN para Perú:
https://cnnespanol.cnn.com/tag/peru/


Pues CNN, la matriz es norteamericana, supongo que lo sabes. Y sabemos su postura sobre Chile y el golpe de Pinochet, los Chicago boys y todo eso en contra de Allende y el socialismo.
Ahora resulta que en Perú respaldas a Mendoza y al asno, ¿EN SERIO?:cigarro::chelas::drunk::baila:

Por lo de esterilizar con auspicio de USA y la ONU hace 30 años, dices que era válido en ese tiempo o algo parecido, como si lo trataras de excusar; copio y pego: ".....esa fue fue la opción de los organismos que dirigía la derecha nivel mundial hace 30 años... pero son etapas que fueron superadas y condenadas por la comunidad internacional.."


Pinochet gobernó desde el 73 hasta el 90, hace 30 años, como pedrada en ojo de tuerto. Porque ese programa se aplicaría DESPUÉS de Pinochet y las cifras presentadas inician desde el 90 al 99, cuando el programa comenzó en el 95.

Quiere decir, que se sumaron todas la AQV en esos 10 años para HACER BULTO y llegar a los famosos 300 mil. Pero basta mirar cualquiera o varias fuentes para encontrar tantas cifras y testimonios como para explicar del porqué se terminó archivando el caso, por parte de FISCALES en diferentes gobiernos NO FUJIMORISTAS.


Hay tantas cifras tan diversas, que le quitan seriedad a cualquier investigación. Pongo un enlace cualquiera, como el Wikipedia para que veas esas cifras:
https://es.wikipedia.org/wiki/Esterilización_forzosa_en_el_Perú

Allí se ven cifras de la Defensoría, el Ministerio Público, Fiscalía, etc. con enormes diferencias porque unas han puesto TODOS los casos voluntarios o NO y eso le quita cualquier validez. Por eso es que los fiscales que intervinieron, simplemente lo terminaron archivando; así de simple.

Piensa, sin usar el hígado, las que a las finales se INSCRIBIERON estaban por los 5 mil; eso de 300 mil ha sido un mito. Para un Fiscal, llegar a ese punto les hace tirar la toalla, sabe que de llegar a un juicio, terminará en una PRESUNCIÓN DE INOCENCIA POR FALTA DE PRUEBAS.

Parece que no te quieres dar cuenta, de que muchas de esas mujeres que no hablan español, iletradas y encima de un supuesto hecho de hace 20 años, terminará ARCHIVADO. Así que para lo único que sirve ese caso es para hacer BULLA EN LOS MEDIOS.

Por desgracia, a los COJUDIGNOS FUJITRAUMADOS como tú, es lo que te encanta, pero quedas como una mierda con ese
cliché de "fuentes fidedignas" y toda esa mierda.
Y otra cosa, esas declaraciones de esas supuestas víctimas me hacen creer que puedes creer cualquier cosa; no te hagas el genio, porque LOS INSULTAS:cigarro::chelas::drunk::baila:
Entonces al ignorante anciano hay que educarlo y decirle que debe actualizar sus falsos conocimientos... dices que las investigaciones fueron archivadas...
"Por eso es que los fiscales que intervinieron, simplemente lo terminaron archivando; así de simple."

"terminará ARCHIVADO. Así que para lo único que sirve ese caso es para hacer BULLA EN LOS MEDIOS. "

Pero he de informarte que hoy ya no esta investigándose, sino se está juzgando al malnacido japones... y los juicios no se archivan se sentencias a los presuntos delincuentes
... si vas a estas tan desinformado, no te metas conmigo... yo se mas del fujimorismo que tu y casi todos los fujimoristas tu... tengo información para enterrarte... así que calladito te defiendes mejor...

Perú: Abren juicio a Fujimori por miles de esterilizaciones

POR FRANKLIN BRICEÑO
ASSOCIATED PRESS
DIC. 11, 2021 9:53 AM PT
LIMA —
Un juez peruano inició un juicio contra el encarcelado expresidente Alberto Fujimori por su presunta autoría mediata en las lesiones seguidas de muerte de al menos cinco mujeres y en lesiones graves de otras 1.301 esterilizadas contra su voluntad durante su gestión (1990-2000).
El poder judicial dijo a través de su cuenta oficial de Twitter que el
Las mujeres esterilizadas lucharon dos décadas para empujar a la fiscalía a denunciar al expresidente Fujimori. La investigación preliminar a nivel de la fiscalía peruana sufrió varios intentos de quedar archivada en 2009, 2014, 2016 y 2018, de acuerdo con defensores de las víctimas.
En marzo, después de un cuarto de siglo de ocurridos los hechos, un fiscal en representación de más de 1.300 esterilizadas a la fuerza denunció ante la justicia a Fujimori y los exministros de salud.


Afirmó que entre 1996-2000 se organizaron innumerables “festivales de salud” en pueblos alejados que incluían fuegos artificiales y bandas de música para atraer a mujeres y luego, mediante engaños y coerción, esterilizarlas sin consentimiento informado.



Esterilización forzosa en Perú: "Me abrieron la barriga cuando aún no estaba dormida"
Serafina Ylla Quispe despertó en la morgue de un hospital de Cuzco, en el sur de Perú, después de que la declararon muerta durante una operación de ligadura de trompas.
Tenía entonces 34 años. Ella dice que nunca consintió que se le practicara esa cirugía en 1997.
Ese mismo año y en ese mismo hospital, Victoria Huamán fue supuestamente anestesiada y despertó varias horas después sin darse cuenta que la habían sometido a un procedimiento de esterilización, cuando tenía apenas 29 años.
Rudecinda Quilla tenía 24 cuando los doctores le dijeron que no le iban a entregar el certificado de nacimiento de su cuarto hijo a menos que se hiciera la operación de ligaduras de trompas

"No entiendo por qué me hicieron esto a mí"
"Yo no entendí qué me habían hecho [en el hospital de Cuzco]", le dijo Huamán a la Asociación de Mujeres Peruanas Afectadas por las Esterilizaciones Forzadas (AMPAEF), cuyos testimonios están siendo utilizados por los fiscales como evidencia legal.
Huamán señala que solo se enteró de lo que había pasado después de sentirse un poco mareada e ir a su clínica local, en el distrito de Zurite.
"Ahí fue donde me enteré junto a mi marido de lo que había pasado, que me habían ligado las trompas", dijo.
Huamán cuenta que su esposo la acusó de haberse operado en secreto y tiempo después la abandonó, a ella y a sus tres hijos.
"Yo soy padre y madre de mis hijos. Me siento enferma constantemente, siempre tengo dolor y una sensación de que algo me quema en el lugar donde me hicieron la cirugía", relató.
"Me siento desesperada. No puedo hacer casi nada y mis hijos sufren cuando me ven enferma".

"Me esterilizaron en contra de mi voluntad": las amargas historias de las víctimas de las esterilizaciones forzadas en el Perú de Alberto Fujimori

Después de una cesárea de emergencia, Victoria Vigo escuchó a un doctor decir que había sido esterilizada.
La peruana, que en 1996 tenía 32 años, fue sometida al procedimiento sin haber dado su consentimiento.
Y como las muchas otras mujeres que sufrieron el mismo trato, ahora exige justicia.

"Yo quería tener más hijos, pero esa elección me fue quitada sin mi permiso", cuenta Vigo.

 

coladeraeyes

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247
Lima
1 Abr 2021
Entonces al ignorante anciano hay que educarlo y decirle que debe actualizar sus falsos conocimientos... dices que las investigaciones fueron archivadas...
"Por eso es que los fiscales que intervinieron, simplemente lo terminaron archivando; así de simple."

"terminará ARCHIVADO. Así que para lo único que sirve ese caso es para hacer BULLA EN LOS MEDIOS.
"

Pero he de informarte que hoy ya no esta investigándose, sino se está juzgando al malnacido japones... y los juicios no se archivan se sentencias a los presuntos delincuentes
... si vas a estas tan desinformado, no te metas conmigo... yo se mas del fujimorismo que tu y casi todos los fujimoristas tu... tengo información para enterrarte... así que calladito te defiendes mejor...

Perú: Abren juicio a Fujimori por miles de esterilizaciones

POR FRANKLIN BRICEÑO
ASSOCIATED PRESS
DIC. 11, 2021 9:53 AM PT
LIMA —
Un juez peruano inició un juicio contra el encarcelado expresidente Alberto Fujimori por su presunta autoría mediata en las lesiones seguidas de muerte de al menos cinco mujeres y en lesiones graves de otras 1.301 esterilizadas contra su voluntad durante su gestión (1990-2000).
El poder judicial dijo a través de su cuenta oficial de Twitter que el
Las mujeres esterilizadas lucharon dos décadas para empujar a la fiscalía a denunciar al expresidente Fujimori. La investigación preliminar a nivel de la fiscalía peruana sufrió varios intentos de quedar archivada en 2009, 2014, 2016 y 2018, de acuerdo con defensores de las víctimas.
En marzo, después de un cuarto de siglo de ocurridos los hechos, un fiscal en representación de más de 1.300 esterilizadas a la fuerza denunció ante la justicia a Fujimori y los exministros de salud.


Afirmó que entre 1996-2000 se organizaron innumerables “festivales de salud” en pueblos alejados que incluían fuegos artificiales y bandas de música para atraer a mujeres y luego, mediante engaños y coerción, esterilizarlas sin consentimiento informado.



Esterilización forzosa en Perú: "Me abrieron la barriga cuando aún no estaba dormida"
Serafina Ylla Quispe despertó en la morgue de un hospital de Cuzco, en el sur de Perú, después de que la declararon muerta durante una operación de ligadura de trompas.
Tenía entonces 34 años. Ella dice que nunca consintió que se le practicara esa cirugía en 1997.
Ese mismo año y en ese mismo hospital, Victoria Huamán fue supuestamente anestesiada y despertó varias horas después sin darse cuenta que la habían sometido a un procedimiento de esterilización, cuando tenía apenas 29 años.
Rudecinda Quilla tenía 24 cuando los doctores le dijeron que no le iban a entregar el certificado de nacimiento de su cuarto hijo a menos que se hiciera la operación de ligaduras de trompas

"No entiendo por qué me hicieron esto a mí"
"Yo no entendí qué me habían hecho [en el hospital de Cuzco]", le dijo Huamán a la Asociación de Mujeres Peruanas Afectadas por las Esterilizaciones Forzadas (AMPAEF), cuyos testimonios están siendo utilizados por los fiscales como evidencia legal.
Huamán señala que solo se enteró de lo que había pasado después de sentirse un poco mareada e ir a su clínica local, en el distrito de Zurite.
"Ahí fue donde me enteré junto a mi marido de lo que había pasado, que me habían ligado las trompas", dijo.
Huamán cuenta que su esposo la acusó de haberse operado en secreto y tiempo después la abandonó, a ella y a sus tres hijos.
"Yo soy padre y madre de mis hijos. Me siento enferma constantemente, siempre tengo dolor y una sensación de que algo me quema en el lugar donde me hicieron la cirugía", relató.
"Me siento desesperada. No puedo hacer casi nada y mis hijos sufren cuando me ven enferma".

"Me esterilizaron en contra de mi voluntad": las amargas historias de las víctimas de las esterilizaciones forzadas en el Perú de Alberto Fujimori

Después de una cesárea de emergencia, Victoria Vigo escuchó a un doctor decir que había sido esterilizada.
La peruana, que en 1996 tenía 32 años, fue sometida al procedimiento sin haber dado su consentimiento.
Y como las muchas otras mujeres que sufrieron el mismo trato, ahora exige justicia.

"Yo quería tener más hijos, pero esa elección me fue quitada sin mi permiso", cuenta Vigo.

No he leído tu mamarracho separado por puntos suspensivos, porque estoy viendo al odiado Phillips que acaba de soltar la noticia de que Silva está detenido desde el DOMINGO. En total hay OTROS TRES COLABORADORES MAS y no cualquiera. Ya te enterarás, uno es el asesor que ayudó a la huida de Pacheco. El otro es el que manejaba a los 16 NiÑOS, la otra es Silvia Barreda.

Así que tu tema es un refrito que cuando me de la gana lo respondo:cigarro::chelas::drunk::baila:
Tu gobierno de lujo se va a la mierda, espero que el Congreso no le de permiso al asno de viajar a Colombia porque a lo mejor no regresa.:cigarro::chelas::drunk::baila:
 

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