"Los Andes son los grandes perdedores de la independencia"

La independencia fue criolla liberal e importada. Es como si en un salón solo tomasen las decisiones los pitucos con ideas "superadas" y con complejo de superioridad moral y paternalista.
Cientos de años después los analistas de diván reinterpretarán las causas del atraso de la experiencia peruana y demás países latinoamericanos en su limitado marco de referencia anotando características geopolíticas hasta étnicas.
 
la colonizacion española fue lo que arruino a la Sierra, con los incas la capital estaba en Cuzco pero lo españoles movieron la capital a la costa.
 
los españoles movieron la capital a Lima, a la costa, para tener acceso al mar y poder saquear el Tahunatinsuyo mas rapido.

esto despues fue un problema en la Guerra Peru-Chile, los chilenos invadieron facilmente Lima mientras que nunca llegaron a Cuzco, antigua capital.
 
De nada sirve llorar por leche derramada :cafe: En parte es cierto eso de que nos vendieron una mentira en estos 2 siglos. España no planeaba mantener a LATAM con el estatus de "colonias". Lo más probable era que copiase el modelo del Reino Unido con la mancomunidad de naciones, por simple cuestión diplomática. O bien hubieramos pasado a ser territorio de ultramar, así como Las Islas Canarias.
 
De nada sirve llorar por leche derramada :cafe: En parte es cierto eso de que nos vendieron una mentira en estos 2 siglos. España no planeaba mantener a LATAM con el estatus de "colonias". Lo más probable era que copiase el modelo del Reino Unido con la mancomunidad de naciones, por simple cuestión diplomática. O bien hubieramos pasado a ser territorio de ultramar, así como Las Islas Canarias.
Disculpa, las Islas Canarias no son territorio de ultramar, son una comunidad autónoma de las 17 que hay en España.
 
Disculpa, las Islas Canarias no son territorio de ultramar, son una comunidad autónoma de las 17 que hay en España.
Jummm, cierto. Ahora que recuerdo ese concepto no cala con la administración española que funciona con comunidades autónomas :cafe:
 
Jummm, cierto. Ahora que recuerdo ese concepto no cala con la administración española que funciona con comunidades autónomas :cafe:

Y antes de ser comunidad autónoma, las Canarias eran región, como Cataluña, Galicia, Valencia, Islas Baleares, Extremadura, Murcia.... etc.
 
Y antes de ser comunidad autónoma, las Canarias eran región, como Cataluña, Galicia, Valencia, Islas Baleares, Extremadura, Murcia.... etc.
Exactamente. En el caso del Perú nos hubieramos convertido en otra comunidad autónoma, lo cual nos habría beneficiado ahorrándonos a los tantos animalitos militares que nos mandaron al abismo en las primeras décadas de la república.
 
De nada sirve llorar por leche derramada :cafe: En parte es cierto eso de que nos vendieron una mentira en estos 2 siglos. España no planeaba mantener a LATAM con el estatus de "colonias". Lo más probable era que copiase el modelo del Reino Unido con la mancomunidad de naciones, por simple cuestión diplomática. O bien hubieramos pasado a ser territorio de ultramar, así como Las Islas Canarias.

prefiero ser un pais independiente a ser un territorio de ultramar.
Machu picchu, una maravilla del mundo fue creado antes de los españoles, despues ya no se construyeron maravillas, solo se enfocaron en saquear y esclavizar hasta la muerte en las minas a los nativos para que los recursos de este continente hagan rico a europeos y no a los nativos americanos.
 

Exactamente. En el caso del Perú nos hubieramos convertido en otra comunidad autónoma, lo cual nos habría beneficiado ahorrándonos a los tantos animalitos militares que nos mandaron al abismo en las primeras décadas de la república.

Es que prácticamente lo era, pero en fin. Hablar de este tema aquí es bastante controvertido. Lloverían los exabruptos, insultos y todas esas buenas argumentaciones, producto más de un relato historiográfico ideológico oficial que de la Historia real y objetiva... La Monarquía o Imperio Hispánico era una monarquía compuesta o polisinodial. Aquí lo explica bien Rafael Aita:


Pero ahondando más en el tema, el plan Aranda (de finales del siglo XVIII) era un proyecto para constituir la Mancomunidad Hispánica que has mencionado, conformado con entidades independientes, pero 3 ó 4, y no 20 ó 21 como derivó, de una forma ordenada y no tan traumática.
 
Pero ahondando más en el tema, el plan Aranda (de finales del siglo XVIII) era un

peor al ser un territorio de "ultramar" le daria aun menos importancia a los andes.
si no sucedio entonces no era normal, para el comercio con europa desde Peru se tuvo que abrir el canal de Panama, un gran esfuerzo, lo natural es el comercio oceanico con China y Asia a travez del Oceano Pacifico, una via sin barreras.
al final los peruanos a pesar de un oceano de distancia, nos parecemos mas a los asiaticos.

 
para el comercio con europa desde Peru se tuvo que abrir el canal de Panama,

El canal de Panamá fue un proyecto FRANCÉS no ESPAÑOL e impulsado técnicamente por Fernando de Lesseps y finalizado con dinero norteamericano.

¿Ahora resulta que el Canal fue hecho por España?

;D

¿Para el comercio con Europa desde Perú?

Perú no pintaba nada entonces. El canal se abrió para unir comercialmente el pacífico con el Atlántico.


ElNacional.jpg
 

El canal de Panamá fue un proyecto FRANCÉS no ESPAÑOL e impulsado técnicamente por Fernando de Lesseps y finalizado con dinero norteamericano.

¿Ahora resulta que el Canal fue hecho por España?




haha, claro el canal no es español pero si hubieramos sido aun colonia española entonces el comercio entre la metropolis y las colonias de ultramar hubiera sido a travez del canal de panama que es una via con una capacidad limitada en comparacion el comercio con Asia tiene capacidad ilimitada al no existir barreras geograficas.
 
haha, claro el canal no es español pero si hubieramos sido aun colonia española entonces el comercio entre la metropolis y las colonias de ultramar hubiera sido a travez del canal de panama que es una via con una capacidad limitada en comparacion el comercio con Asia tiene capacidad ilimitada al no existir barreras geograficas.

¿Perdón?

¿No entiendes que el comercio a España le valía madre? ¿No sabes que la industria y el comercio practicamente no existía en el virreinato peruano?

Era un virreinato MINERO; se trataba de extraer metales para llevarlos a España. Nada de ganadería, nada de agricultura, casi nada de comercio y menos industria. Las rutas navieras solo servían para llevar PLATA, punto.

Es por eso que el contrabado con mercancías inglesas acabó con las manufacturas locales, que no tenían defensa y arrasó a la incipiente industria local, porque a España solo le interesaba el metálico.

Ni España era comercialmente nada desde que expulsaron a moros y judíos, los únicos que se dedicaban, los primeros a la agricultura y los segundos al comercio y la industria.
 
¿Perdón?

¿No entiendes que el comercio a España le valía madre? ¿No sabes que la industria y el comercio practicamente no existía en el virreinato peruano?

Era un virreinato MINERO; se trataba de extraer metales para llevarlos a España. Nada de ganadería, nada de agricultura, casi nada de comercio y menos industria. Las rutas navieras solo servían para llevar PLATA, punto.

Es por eso que el contrabado con mercancías inglesas acabó con las manufacturas locales, que no tenían defensa y arrasó a la incipiente industria local, porque a España solo le interesaba el metálico.

Ni España era comercialmente nada desde que expulsaron a moros y judíos, los únicos que se dedicaban, los primeros a la agricultura y los segundos al comercio y la industria.

si, los españoles solo saquearon pero que mas se podia esperar de ellos si son la mezcla de:
barbaros = saqueadores, destructores de civilizacion
vikingos = saqueadores por via maritima
arabes = saqueadores terrestres en nombre del profeta
judio = desprecio por los goyim (no judios)
esa mezcla creo al español que vino a destruir la civilizacion local (su lado barbaro) a travez del mar (su lado vikingo) en nombre de un dios (su lado arabe) y ha hacer genocido (su lado judio).

pero ahora los blancos se reproducen menos, la mujer blanca es imposible y muy cara entonces solo le queda extinguirse y con esto el Peru regresara a ser mas nativo.
 
si, los españoles solo saquearon pero que mas se podia esperar de ellos si son la mezcla de:
barbaros = saqueadores, destructores de civilizacion
vikingos = saqueadores por via maritima
arabes = saqueadores terrestres en nombre del profeta
judio = desprecio por los goyim (no judios)
esa mezcla creo al español que vino a destruir la civilizacion local (su lado barbaro) a travez del mar (su lado vikingo) en nombre de un dios (su lado arabe) y ha hacer genocido (su lado judio).

pero ahora los blancos se reproducen menos, la mujer blanca es imposible y muy cara entonces solo le queda extinguirse y con esto el Peru regresara a ser mas nativo.

No hablo de saquear...bueno fuera si hubieran favorecido el comercio y la industria para los CRIOLLOS generando una clase burguesa hispana que hubiera incrementado las rentas de la misma España.

¿Que tienen que ver los otros saqueadores de la historia?

Los británicos saquearon también, pero generaron una clase burguesa emprendedora: EL COLONO anglosajón.

¿A qué llamas "blanco"? Yo conozco a peruanos mestizos cajamarquinos que tienen la tez más blanca que tu y, creo, los ojos más claros que los tuyos.

¿Hablas de caucásicos?

Los españoles que llegaron a estas tierras eran mestizos también. Muchos con sangre morisca en las venas.
 
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