El golpe de Fujimori fue para mejorar el Perú, el de Castillo era para destruirlo

Demasiado maniqueo el razonamiento.
El golpe de Yuquimori sirvió para zampar una C93 que definió la ruta económica del nuevo Perú e insertarnos en el mundo, hubo crecimiento macroeconómico durante 25 años pero se desinfla con la caída del precio de los metales y luego la pandemia revelando que en salud y educación no se hizo nimi durante todos esos años porque los oligopolios de la banca, seguros y salud hicieron de las suyas y la siguen haciendo.
El golpe de Castillo fue una burrada informal, aventurera y sin mayor apoyo.
 
Papelón de Pedro Castillo genera divertidos memes
 
Y el de Vizcarra fue para librarse de sus fechorías. ;D
 
Siempre se dijo que el chotano imbecil estuvo camino a destruir al país en vez de construir.

El chotano imbecil de Bardadillo quería un PODER DE CORRUPCIÓN, PERPETUARSE EN EL PODER como el chofer imbecil venezolano que esta de dictador en su país y Evo Morales que ya no puede volver a ser de Bolivia inhabilitado.

Felizmente nos libramos de este corrupto
 
Syaoran dijo:
Siempre se dijo que el chotano imbecil estuvo camino a destruir al país en vez de construir.

El chotano imbecil de Bardadillo quería un PODER DE CORRUPCIÓN, PERPETUARSE EN EL PODER como el chofer imbecil venezolano que esta de dictador en su país y Evo Morales que ya no puede volver a ser de Bolivia inhabilitado.

Felizmente nos libramos de este corrupto
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Si Castillo tenía el apoyo de las F.A como Maduro, más el apoyo cubano que recibía, este país ya estaría condenado.

Felizmente era tan bruto que todo le salió mal y el gallo Zamora debió regresar a Cuba renegando de su fracaso y explicándoles a sus camaradas "Si colocábamos a un caballo en lugar de Castillo en Perú, nos hubiese salido mejor"
 
Soldieskereo9 dijo:
Si Castillo tenía el apoyo de las F.A como Maduro, más el apoyo cubano que recibía, este país ya estaría condenado.

Felizmente era tan bruto que todo le salió mal y el gallo Zamora debió regresar a Cuba renegando de su fracaso y explicándoles a sus camaradas "Si colocábamos a un caballo en lugar de Castillo en Perú, nos hubiese salido mejor"
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Ese chotano estúpido no tenia el apoyo de las FFAA porque no quiso supongo pagarles en miles y miles de dólares a los generales como lo hace el chofer imbecil venezolano para que no se le rebelen alli esta la diferencia. Ya sabes como es la corrupción.
 
Dices:"Son hechos, no opiniones"

¿Acaso a Castillo se le dió la oportunidad establecer un régimen autócrata como Fujimori como para evaluar los resultados años después?
 

Flako dijo:
Un fujimorista intentando justificar y defender a un dictador.

Da vergüenza ajena saber que aún hay gente que piense así.
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Soy fujimorista y lo de "dictador" pues prefiero dejar la teoría de lado y ver los resultados. ¿No te gustaron?, ése es el punto, el resto me parece que como en las creencias religiosas; nunca nos pondremos de acuerdo.

Si lo dices por haber cerrado el Congreso, pues te recuerdo que tuvimos 12 años con Velasco-Morales y que terminó con la Constitución del 79. ¿Alguien ha reclamado la legitimidad de la C79?, ¿no fue Convocada por una DICTADURA MILITAR?.

Para que veas lo chueco del asunto, la C79 entró en vigencia en el 80; todo un año "en blanco"; ¿sabes por qué?. Pues porque entre sus artículos estaba el Derecho a la Insurrección. Es decir, "nadie está obligado a obedecer a un gobierno no electo, como el de Morales". Por eso el susodicho no la promulgó hasta el 28 de Julio de 1,980, cuando estaba de salida.

¿Y el cierre del lagarto HDP?, ¿la denegación fáctica?, ¿no fue una injerencia del Ejecutivo sobre el Legislativo?. Elegir a los Miembros del TC es una función exclusiva del Congreso, lo dice la C93. Y encima, después del Cierre, el lagarto HDP dijo que mejor que fuera el próximo gobierno el que se encargara de esa renovación; o sea que fue un PRETEXTO.

Entonces, ¿Morales fue un dictador?, pues claro que lo fue; pero no les interesa como con Fujimori y consideran la C79 como válida mientras critican el origen de la C93; ambos cerraron el Congreso pero...

¿Y el lagarto HDP?, pues me parece que hay acusaciones en curso contra Salvador del Solar, por el Cierre. Si los terminan condenando, el lagarto será un dictador; ¿qué dirás?, ¿lo defenderás?.

Así que como verás, hay muchas aristas que limar. Mientras yo me voy por los resultados, se terminó con el terrorismo y la hiperinflación. Tuvimos las inundaciones por El Niño y una epidemia de Cólera, más la guerra con Ecuador. Se vendió empresas que tenían pérdidas de 2 mil millones anuales y nos reinsertamos en el Crédito internacional. ¿Hubo corrupción?, no lo niego; pero así les duela Fujimori nos sacó del hoyo.

Me basta ver lo que somos AHORA, con toda esa mierda de la delincuencia y otros; pero ESCUCHO comentarios de fuera del país, por algo lo dicen. Los expresidentes acusados o encerrados son pruebas de la corrupción generalizada, así que de entre lo malo, pues seguiré defendiendo a Fujimori.

Los otros no sufrieron lo de Fujimori y mira lo que hicieron, para mí es sencillo de entender y SE LO AGRADEZCO.
 
coladeraeyes dijo:
Soy fujimorista y lo de "dictador" pues prefiero dejar la teoría de lado y ver los resultados. ¿No te gustaron?, ése es el punto, el resto me parece que como en las creencias religiosas; nunca nos pondremos de acuerdo.

Si lo dices por haber cerrado el Congreso, pues te recuerdo que tuvimos 12 años con Velasco-Morales y que terminó con la Constitución del 79. ¿Alguien ha reclamado la legitimidad de la C79?, ¿no fue Convocada por una DICTADURA MILITAR?.

Para que veas lo chueco del asunto, la C79 entró en vigencia en el 80; todo un año "en blanco"; ¿sabes por qué?. Pues porque entre sus artículos estaba el Derecho a la Insurrección. Es decir, "nadie está obligado a obedecer a un gobierno no electo, como el de Morales". Por eso el susodicho no la promulgó hasta el 28 de Julio de 1,980, cuando estaba de salida.

¿Y el cierre del lagarto HDP?, ¿la denegación fáctica?, ¿no fue una injerencia del Ejecutivo sobre el Legislativo?. Elegir a los Miembros del TC es una función exclusiva del Congreso, lo dice la C93. Y encima, después del Cierre, el lagarto HDP dijo que mejor que fuera el próximo gobierno el que se encargara de esa renovación; o sea que fue un PRETEXTO.

Entonces, ¿Morales fue un dictador?, pues claro que lo fue; pero no les interesa como con Fujimori y consideran la C79 como válida mientras critican el origen de la C93; ambos cerraron el Congreso pero...

¿Y el lagarto HDP?, pues me parece que hay acusaciones en curso contra Salvador del Solar, por el Cierre. Si los terminan condenando, el lagarto será un dictador; ¿qué dirás?, ¿lo defenderás?.

Así que como verás, hay muchas aristas que limar. Mientras yo me voy por los resultados, se terminó con el terrorismo y la hiperinflación. Tuvimos las inundaciones por El Niño y una epidemia de Cólera, más la guerra con Ecuador. Se vendió empresas que tenían pérdidas de 2 mil millones anuales y nos reinsertamos en el Crédito internacional. ¿Hubo corrupción?, no lo niego; pero así les duela Fujimori nos sacó del hoyo.

Me basta ver lo que somos AHORA, con toda esa mierda de la delincuencia y otros; pero ESCUCHO comentarios de fuera del país, por algo lo dicen. Los expresidentes acusados o encerrados son pruebas de la corrupción generalizada, así que de entre lo malo, pues seguiré defendiendo a Fujimori.

Los otros no sufrieron lo de Fujimori y mira lo que hicieron, para mí es sencillo de entender y SE LO AGRADEZCO.
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Siendo sincero, el asunto es que para el fujimorista de hoy, se cree el cuento de que Alberto Fujimori es un ejemplo de presidente.

Cuando no es así.
Toda dictadura no es buena. Su periodo demostró corrupción al más alto nivel.
Crímenes y abuso de poder.

Si no reconocen eso, entonces viven en un mundo paralelo o totalmente tergiversado a la realidad.
 
Flako dijo:
Siendo sincero, el asunto es que para el fujimorista de hoy, se cree el cuento de que Alberto Fujimori es un ejemplo de presidente.

Cuando no es así.
Toda dictadura no es buena. Su periodo demostró corrupción al más alto nivel.
Crímenes y abuso de poder.

Si no reconocen eso, entonces viven en un mundo paralelo o totalmente tergiversado a la realidad.
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El que tergiversa la realidad eres tu. El gobierno de Fujimori no fue una dictadura. Fujimori fue elegido democráticamente 3 veces. El 90, el 95 y el 2000. Hubo un breve periodo que gobernó sin Congreso entre el 5 de abril del 92 y el 5 de enero del 93 cuando se estableció el CCD y Fujimori volvió a gobernar con un legislativo independiente. Gobernó apenas 9 meses sin Congreso y durante esos 9 meses su gobierno fue reconocido y respetado por la ONU, la OEA, los países de Europa, el Club de París, el BM y el FMI.

Y al contrario, el Congreso defenestrado nombró a Máximo San Román como Presidente constitucional en lugar de Fujimori y juramentó como tal pero nadie lo reconoció. Ni las FFAA, ni los círculos empresariales, ni los inversionistas, ni EEUU, ni Europa, ni la ONU ni la OEA ni el Banco Mundial, ni el FMI ni el Club de París. Todos le tiraron su patada en el poto. Todos reconocieron a Fujimori como el presidente constitucional legítimo.

Solo los terrucos dicen dictador a Fujimori.
 
Flako dijo:
Siendo sincero, el asunto es que para el fujimorista de hoy, se cree el cuento de que Alberto Fujimori es un ejemplo de presidente.

Cuando no es así.
Toda dictadura no es buena. Su periodo demostró corrupción al más alto nivel.
Crímenes y abuso de poder.

Si no reconocen eso, entonces viven en un mundo paralelo o totalmente tergiversado a la realidad.
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No sé si de algo te sirve la respuesta del usuario anterior, como sea; la edad me ha enseñado a ser pragmático y dejar de lado toda esas TEORÍAS POLÍTICAS. Por ejemplo, el lagarto Vizcarra ¿fue un dictador?. ¿Vas a decir que la denegación fáctica fue constitucional?, porque el resultado al final fue un Cierre del Congreso y que gobernó como un "dictador".

Por allí recordé el gobierno del General Morales Bermudez, el que convocó a la Asamblea Constituyente para la C79. Ese fue un DICTADOR con todas sus letras, pero cosa rara, no lo señalan como tal, a pesar de que entró con Velasco en el 68 y se quedó hasta el 80; NADIE VOTÓ POR ELLOS.

Así que si quieres hablar de "corrupción al mas alto nivel", fueron 12 años de DICTADURA MILITAR. Mira que a Morales lo enjuiciaron por Lesa Humanidad EN ITALIA creo que cuando tenía como 90 o 95 años, aquí ni por piraña.

Los temas que se han creado contra Fujimori, se cuentan por miles; me refiero al conjunto de foros en los que he participado. Y que yo sepa, los CUATRO casos con CONDENA desdicen lo que tanto pregonan.

El más grave y casi emblemático: las Matanzas, pues te recuerdo que fue como Autor MEDIATO, no fue autor material, cómplice primario, secundario u otro. Se diría que San Martín, como se insinuó, necesitó la ayuda de Jueces españoles para poder condenar a Fujimori con la figura del Autor Mediato; SIN PRECEDENTES.

Es decir, la Justicia ASUME que Colina cometió las Matanzas, porque se sentían bajo la PROTECCIÓN de Fujimori. Soy de los que me he tomado la molestia de ver los vídeos de cada Juicio, los Testimonios. Ninguno de los Colina lo señaló como el que diera las órdenes, así que Fujimori terminó siendo condenado en base a SUPOSICIONES.

¿Te imaginas que habría pasado si existiera la Pena de Muerte?. Pues entre los Testimonios, uno de los Colina dijo que la orden para el caso de La Cantuta fue de arrestarlos y encerrarlos; pero Martín Rivas, que estaba borracho fue el que ordenó la matanza. Allí tienes un claro ejemplo de que esa condena de Autor Mediato ha sido POLÍTICA, no Judicial.

¿Por qué?, pues porque si Colina OBEDECÍA las ordenes de Fujimori, pues Martín Rivas las DESOBEDECIÓ y habría roto esa cadena de mando, eso es evidente. ¿Condenarlo por una orden que NO DIO?.

Los 15 millones pagados a Montesinos, también está demostrado que Fujimori devolvió TODO el dinero, así figura en la sentencia; pero a los Medios SÓLO LES INTERESA LA VERSIÓN: "Fujimori robó 15 millones para Montesinos".

Los otros delitos fueron obra de Montesinos, pero igual se los enchufaron. El único de su responsabilidad, fue el allanamiento de la casa de Trinidad Becerra, en busca de los vídeos que nadie sabe su contenido.

Y SÍ, creo que Fujimori es un ejemplo de Presidente, puedes negar lo que digo; pero como ejercicio mental, dame un ejemplo de Presidente según tú. ESPERO.

Y ojo, no digo que sea falso que hubo corrupción, asesinatos, ETC.; ¿pero que fueran cometidos por Fujimori?, ESO NO.

Por si no te quedó claro, mira la cantidad de Juicios que hubo contra Montesinos; Fujimori tuvo CUATRO, ¿ENTIENDES?.
 
Blazer27 dijo:
El que tergiversa la realidad eres tu. El gobierno de Fujimori no fue una dictadura. Fujimori fue elegido democráticamente 3 veces. El 90, el 95 y el 2000. Hubo un breve periodo que gobernó sin Congreso entre el 5 de abril del 92 y el 5 de enero del 93 cuando se estableció el CCD y Fujimori volvió a gobernar con un legislativo independiente. Gobernó apenas 9 meses sin Congreso y durante esos 9 meses su gobierno fue reconocido y respetado por la ONU, la OEA, los países de Europa, el Club de París, el BM y el FMI.

Y al contrario, el Congreso defenestrado nombró a Máximo San Román como Presidente constitucional en lugar de Fujimori y juramentó como tal pero nadie lo reconoció. Ni las FFAA, ni los círculos empresariales, ni los inversionistas, ni EEUU, ni Europa, ni la ONU ni la OEA ni el Banco Mundial, ni el FMI ni el Club de París. Todos le tiraron su patada en el poto. Todos reconocieron a Fujimori como el presidente constitucional legítimo.

Solo los terrucos dicen dictador a Fujimori.
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La característica principal de las dictaduras es la concentración de todo el poder en una persona o grupo de personas. Y en el caso de Fujimori ello ocurrió porque por medio de sobornos o ilegalidades desmantelaron y/o secuestraron a todos los poderes que pudiesen haberle confrontado.

Osea Fujimori sí fue un dictador. Muy parecido a lo que es actualmente Maduro en Venezuela.
 
Última edición:
Relámpago Thunderkeg dijo:
La característica principal de las dictaduras es la concentración de todo el poder en una persona o grupo de personas. Y en el caso de Fujimori ello ocurrió porque por medio de sobornos o ilegalidades desmantelaron y/o secuestraron a todos los poderes que pudiesen haberle confrontado.

Osea Fujimori sí fue un dictador. Muy parecido a lo que es actualmente Maduro en Venezuela.
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A ver relampaguín, concentrar el poder no tiene nada de malo. Lo estás viendo en EEUU. Trump tiene el control de las dos cámaras. Es probable que teniendo los votos del Congreso de su lado, pueda tener el control de mas instituciones judiciales y otros donde podrá colocar a su gente.

Lo mismo en Perú y todos los países que se rigen bajo el sistema democrático representativo vía elecciones. El ejecutivo puede tener el control del Congreso y tener el control de las demás instituciones nombrando a funcionarios acorde a sus políticas.

Eso es lo que hizo el lagarto Vizcarrata, disolvió el Congreso para controlar la JNJ, sacar a los jueces que no seguían sus órdenes y colocar a sus piezas en el ministerio público: los fiscalocos homosexuales.

Es lo mismo que hace la caviarada vía el IDL, que se dedican a dar cursos y seminarios para ideologizar en todo el aparato estatal, promover la contratación en los puestos decisorios a sus secuaces y controlar toda la burocracia con parásitos estatales antifujimoristas.

Claro que hay que reconocer que lo que hizo Montesinos fue burdo, un maletín con plata. Al menos hay que reconocer que los caviares son mas preparados ideológicamente parta afrontar el tema de capturar el aparato del estado para llenarlo de parásitos pero tener el control del estado y de las instituciones no convierte a un gobierno en una dictadura.


Lo que convierte a un gobierno en una dictadura es gobernar de manera ilegítima y la legitimidad te la da LA CONSTITUCIÓN. Una dictadura funciona contrariando las disposiciones de la Constitución para reconocer a un gobierno como "legítimo".
 
El de Castillo fue el peor fail de la historia. Al final lo botaron como kk y está llorando en Barbadillo.
 
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