El primer diccionario de tahitiano fue hecho por un limeño, Máximo Rodríguez, en el siglo XVIII, que además fue clave en la diplomacia del virreinato del Perú con aquellos pueblos polinesios. Incluso existe un diario de todo aquello:
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Revisando: Tupac Yupanqui en la Polinesia
- Autor 64logh
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- Suscritos 12
Los vio en ruta costera, asi como Holandeses y britanicos vieron a polinesios tahitiano con sus canoas doble a VELA.
John Webber 1770
TASMAN holandes vio en 1642
- El Encounter de Tasman (1642): Cuando Tasman llegó a la costa de Nueva Zelanda, se encontró con los maoríes, quienes navegaban en canoas que usaban velas y remos para desplazarse, mostrando un alto nivel de habilidad náutica.
- Tecnología Nativa: Los maoríes ya habían desarrollado una rica cultura de navegación, utilizando estas canoas para explorar y asentarse en las islas, mucho antes de la llegada de los europeos
Vieron esas canoas en el siglo XVIII seguramente inspiradas en las embarcaciones españolas que habían pasado por ahí más de un siglo antes.
Al igual que la "escritura" rongo rongo, de indudable aportación occidental.
Bartolomé Ruiz vio la embarcación tumbesina en el siglo XVI, más de 200 años antes y el logro de su diseño y construcción es absolutamente autóctona.
Y aun siendo de doble casco la canoa se puede ver que es de tamaño reducido sin capacidad ni de carga y maniobraa mar abierto.
Es como el bote ligero impulsado por remos con ayuda, eso sí, de una vela.
La embarcación tumbesina fue confundida por los españoles por una embarcación europea a distancia por lo que la superioridad de la embaración peruana es evidente.
Se recomienda al forero de la cita dudosa y el insulto fácil que se tumbe para así transpirar mejor los vapores del vinapú de alta concentración enólica que tanto liba y del que rezuman sus desvariados comentarios, más propios de sujeto de agudos psiquiátricos que de persona mentalmente equilibrada.
ZIP
Miembro de bronce
¿se sabe cuántos viajes hicieron a la polinesia? ¿o fue un solo viaje?
Uno, pero se quedó colgado para los restos; pero eso es otra historia...
rickycardo1
Miembro de plata
Revise y expedicion de mendaña solo recalo en las Marquesas, hay pictogramas datados de 1200 dc segun dicen con ca no WAKA HOURUA A VELA.Vieron esas canoas en el siglo XVIII seguramente inspiradas en las embarcaciones españolas que habían pasado por ahí más de un siglo antes.
Al igual que la "escritura" rongo rongo, de indudable aportación occidental.
Bartolomé Ruiz vio la embarcación tumbesina en el siglo XVI, más de 200 años antes y el logro de su diseño y construcción es absolutamente autóctona.
Y aun siendo de doble casco la canoa se puede ver que es de tamaño reducido sin capacidad ni de carga y maniobraa mar abierto.
Es como el bote ligero impulsado por remos con ayuda, eso sí, de una vela.
La embarcación tumbesina fue confundida por los españoles por una embarcación europea a distancia por lo que la superioridad de la embaración peruana es evidente.
EN 1642 los vio a vela TASMAN el holandes, por N zelandia. Arriba lo indique y tambien como era tecnica de fabricacion.
POLINESIOS NAVEGANES DEL MUNDO LOS COLON Y MAGALLANES JUNTOS.
Todos los exploradores del Pacífico, Tasman es el que más limitadamente lo hace en sus escritos en comparación con otros, se quedaban maravillados no sólo con la habilidad de aquellos polinesios para la navegación, sino con las técnicas que empleaban. La lista es larga y aparece recogida en numerosos escritos de aquellos siglos.
El querer comparar estas habilidades, estas técnicas y tecnología entre los navegantes polinesios con balsas rudimentarias no puede sino hacer levantar tornados de carcajadas entre los que presencian tan desvariados comentarios.
El querer comparar estas habilidades, estas técnicas y tecnología entre los navegantes polinesios con balsas rudimentarias no puede sino hacer levantar tornados de carcajadas entre los que presencian tan desvariados comentarios.
Los pictogramas no se pueden datar.
Y 1642 pertenece al siglo XVII.
¿POLINESIOS NAVEGANTES DEL MUNDO?
¿Navegaron por el mundo?
Ave María
rickycardo1
Miembro de plata
La datacion pinturas y relieves con canoas dobles a vela.Los pictogramas no se pueden datar.
Y 1642 pertenece al siglo XVII.
¿POLINESIOS NAVEGANTES DEL MUNDO?
¿Navegaron por el mundo?
Ave María
Si de siglo XVII, asi comento COOK, y otros, se maravillaban entusiasmaban por el conocimiento marino de polinesios, llevo a 2 tahitianos en su barco como interpretes y guias.
En fin los poliesios rapa nui llegaron a America en siglo XIII o mas, y algunas balsa pudo llegar a Mangareva, pero el camino de regreso era mas lento, 180 dias, en 1470??
Los hechos son que poblaron RAPA NUI en 800 DC A 1200 DC, a 1900 km de cualquier roca en el oceano., tenian las canoas dobles OCEA NICAS Waka Houra donde entraban con plataforma 80 gentes. Una balsa de troncos amarrados es mas rudimentaria que una canoa doble con plataforma y VELA ,por donde se mire.
Ya se explico bastante veces mas arriba tecnica y caracteristicas.
No se pueden datar las pinturas y relieves. El C14 solo sirve en restos orgánicos, no inorgánicos.
Por supuesto que se entusiasmaban si los veían como gentes de la edad de piedra sin ninguna civilización y apenas los veían con canoas se maravillaban, por supuesto.
Los consideraban poco más que simios.
No hay prueba que los polinesios hayan llegado a América. Antes hay pruebas que los americanos han llegado a la Polinesia.
180 días en la navegación del siglo XV es un record. Hasta hace poco se demoraban varios meses en viajes trasatlánticos.
La datación que refieres no existe. hasta ahora no has alcanzado el reporte de esa datación. Hasta ahora no sé qué se ha datado.
Por favor, se necesita el DATO.
Las canoas dobles no sirven para viaje a mar abierto sino para viajes interinsulares, de isla en isla.
Las Waka tradicionales NO TENÍAN VELA:
Las velas nacieron con la introducción de LINO por los europeos.
Y después, a partir de la llegada de JAMES COOK los isleños dispusieron de hierro y acero; con él pudieron tallar sus canoas de doble casco y nacieron las waka dobles: "Este período, entre 1779 y 1820, se ha denominado la época dorada de la talla de madera maorí."
No eran innovadores sino derivativos en la navegación....a diferencia de los chincha peruanos.
rickycardo1
Miembro de plata
Lo he puesto por arriba, 180 dias de MANGAREVA a costas de CHILE.
TAMBIEN los de canoas dobles a vela , registrado en arqueologia y por dibujos de polinesios en rocas., no se como hicieroj datacion.
Las waka hourua son canoas oceánicas polinesias de doble casco y vela, cruciales para la exploración y poblamiento del Pacífico, como Nueva Zelanda (Aotearoa) hace ~800 años, datadas por tradiciones orales y arqueología moderna que replica estas embarcaciones, revelando su complejidad y navegación ancestral basada en estrellas y corrientes, con hallazgos recientes como restos en las Islas Chatham que confirman su antigüedad y sofisticación, según relatos de canoas migratorias como Tainui y Te Arawa.
www-theguardian-com.translate.goog
NO FUERON EN CANOAS A REMO de MANGAREVA A RAPA NUIA 230O KM.
ya no defiendas LO INDEFENDIBLE en el foro pocos lo creen y MENOS AUN L OS HISTORIADORES.
ESTAMOS EN UN NUEVO AÑO.
TAMBIEN los de canoas dobles a vela , registrado en arqueologia y por dibujos de polinesios en rocas., no se como hicieroj datacion.
Las waka hourua son canoas oceánicas polinesias de doble casco y vela, cruciales para la exploración y poblamiento del Pacífico, como Nueva Zelanda (Aotearoa) hace ~800 años, datadas por tradiciones orales y arqueología moderna que replica estas embarcaciones, revelando su complejidad y navegación ancestral basada en estrellas y corrientes, con hallazgos recientes como restos en las Islas Chatham que confirman su antigüedad y sofisticación, según relatos de canoas migratorias como Tainui y Te Arawa.
Remains of carved canoe may be most significant discovery of its kind, NZ archaeologist says
More than 450 artefacts from a waka found in pieces in the Chatham Islands expected to reveal new insights about Polynesian voyaging
ya no defiendas LO INDEFENDIBLE en el foro pocos lo creen y MENOS AUN L OS HISTORIADORES.
ESTAMOS EN UN NUEVO AÑO.
Última edición:
No hay resto arqueológico de las canoas dobles a vela.
MOSTRADME la evidencia arqueológica y no un grafitti moderno.
Remains of carved canoe may be most significant discovery of its kind, NZ archaeologist says
More than 450 artefacts from a waka found in pieces in the Chatham Islands expected to reveal new insights about Polynesian voyaging
PARA SUBRAYAR LA PATRAÑA...
"No importa su antigüedad, es innegable su increíble descubrimiento...." dice el arqueólogo encargado.
¿No importa su antigüedad?
¿Es en serio?
¿Dónde está la waka doble a vela?
Última edición:
rickycardo1
Miembro de plata
Tambien estan los dibujos que hizo TASMAN en 1642 de canoas a vela., y otros dibujos canoas a vela en piedras y maderas en tahiti.PARA SUBRAYAR LA PATRAÑA...
"No importa su antigüedad, es innegable su increíble descubrimiento...." dice el arqueólogo encargado.
¿No importa su antigüedad?
¿Es en serio?
¿Dónde está la waka doble a vela?
IA
Exploración Histórica: Las canoas de vela polinesias permitieron la exploración y colonización de vastas áreas del Pacífico, incluyendo Hawái, Nueva Zelanda (Aotearoa) y la Isla de Pascua (Rapa Nui).
Dicen que las velas eran de LINO y el LINO no es nativo hijo; fue introducido por los europeos.
1642 es una fecha tardía.
NO HAY EVIDENCIA ni de embarcaciones dobles ni de embarcaciones a vela ANTES de la llegada de los europeos.
Incluso es más probable que los navegantes peruanos (los fenicios del Nuevo Mundo)...QUE SÍ USABAN VELAS hayan introducido estas velas triangulares a los isleños antes que los europeos.
Esta sí es una verdadera embarcación oceánica...
rickycardo1
Miembro de plata
En otro decian que es de hoja planta PANDANUS, ya eso es responsabilidad de diario NO MIA.Dicen que las velas eran de LINO y el LINO no es nativo hijo; fue introducido por los europeos.
1642 es una fecha tardía.
NO HAY EVIDENCIA ni de embarcaciones dobles ni de embarcaciones a vela ANTES de la llegada de los europeos.
Incluso es más probable que los navegantes peruanos (los fenicios del Nuevo Mundo)...QUE SÍ USABAN VELAS hayan introducido estas velas triangulares a los isleños antes que los europeos.
Panata" (Pandanus) es una planta crucial en Polinesia, cuyas hojas se usaban tradicionalmente para tejer las velas de las canoas, especialmente la vela de "garra de cangrejo", junto con la madera del mismo árbol para la construcción de estas canoas oceánicas, símbolos de la navegación polinesia
. Las canoas polinesias (va'a) utilizaban velas tejidas de Pandanus y eran embarcaciones avanzadas para la navegación de larga distancia, a menudo de doble casco, siendo la base del catamarán moderno
Última edición:
No, sería del género Phormium y estaba hecha para la cestería y para hacer cuerdas.
Última edición:
rickycardo1
Miembro de plata
Eso dicen estudios y realidad USABAN ESAS VELAS.
Ningún estudio dice eso.
Son ESPECULACIONES.
Se supone que...quizá...se infiere...
Encima que las referencias preferidas son relatos legendarios maoríes recogidos en el siglo XIX.
Y critican a los incas por sus quipus
rickycardo1
Miembro de plata
En Conclusion, segun historiadores, adn y arqueologia hay mas pruebas de Polinesios de rapanui en America, que de indigenas sudamericanos en las mangareva o marquesas polinesias, porque demostraron poblar islas lejanas y porque son considerados los mejores navegantes sin usar instrumentos y con embarcaciones rapidas y fiables. Teoria de eminenete historiador DEL BUSTO queda en hipotesis.
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