¿ Por qué Hitler declaró la guerra a los Estados Unidos?

oriental

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Montevideo- Uruguay
27 May 2020
Una de las cosas que siempre me han intrigado es por qué Hitler declaró la guerra a Estados Unidos , el 10 u 11 de diciembre-no recuerdo bien- de 1941.
El ataque japonés a Pearl Harbour no lo obligaba, porque Japón había sido el que dio el primer paso, como se lo hizo notar el propio Ribbentropp. Además, por qué tanta lealtad con Japón, que en vez de atacar a la Urss por Oriente atacó a Estados Unidos.
También es cierto que en el Atlántico Norte había una situación muy tensa entre la Armada norteamericana y la alemana, a raíz del apoyo descarado de la primera a Inglaterra y atacando a los submarinos alemanes. Pero en realidad jamás hubo un incidente tan grave como para una declaración de guerra.
En realidad, mi opinión- es solo mi opinión- es que Hitler siempre había pensado que USA iba a intervenir en la guerra, pero que de ella se iba a ocupar el Japón, que había "arrasado" a la escuadra norteamericana del Pacífico en pocas horas. Pero se equivocó doblemente. Ni fue un ataque arrasador- se salvaros todos los portaaviones- ni en realidad el ejército japonés era taaaan imbatible. Le costaba sangre derrotar a China y había sido derrotado por los soviéticos en Khalkin Gol.

Por tanto, mi propia explicación creo que no es suficiente. Y sigo esperando una respuesta mejor.

En cuanto a la declaración de guerra de Italia a Estados Unidos , es algo risible. Tampoco sé por qué se produjo, pero esa es otra historia.
 

DRE

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Callao
11 Jun 2020
Los Ponjas atacaron a USA porque estos ya no le vendian petroleo y los subditos de Hiro Hito necesitaban los recursos del sudeste de Asia. Los Ponjas no creyeron que USA se metería al Pacifico a derrocarlos.

De facto, USA ya estaba en la guerra contra Alemania, enviando armas, inteligencia y plata a sus primos Ingleses, pero aun no mandaba tropas.
 

Bolchevique

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Lima
9 Jun 2020
Esta pregunta y la derrota del tercer reich encuentran respuesta en el mediocre desempeño de Hitler como estratega.

El pelele del gran capital Germano.
 

Ivan_2068

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Miraflores
8 May 2020
Por el pac
Una de las cosas que siempre me han intrigado es por qué Hitler declaró la guerra a Estados Unidos , el 10 u 11 de diciembre-no recuerdo bien- de 1941.
El ataque japonés a Pearl Harbour no lo obligaba, porque Japón había sido el que dio el primer paso, como se lo hizo notar el propio Ribbentropp. Además, por qué tanta lealtad con Japón, que en vez de atacar a la Urss por Oriente atacó a Estados Unidos.
También es cierto que en el Atlántico Norte había una situación muy tensa entre la Armada norteamericana y la alemana, a raíz del apoyo descarado de la primera a Inglaterra y atacando a los submarinos alemanes. Pero en realidad jamás hubo un incidente tan grave como para una declaración de guerra.
En realidad, mi opinión- es solo mi opinión- es que Hitler siempre había pensado que USA iba a intervenir en la guerra, pero que de ella se iba a ocupar el Japón, que había "arrasado" a la escuadra norteamericana del Pacífico en pocas horas. Pero se equivocó doblemente. Ni fue un ataque arrasador- se salvaros todos los portaaviones- ni en realidad el ejército japonés era taaaan imbatible. Le costaba sangre derrotar a China y había sido derrotado por los soviéticos en Khalkin Gol.

Por tanto, mi propia explicación creo que no es suficiente. Y sigo esperando una respuesta mejor.

En cuanto a la declaración de guerra de Italia a Estados Unidos , es algo risible. Tampoco sé por qué se produjo, pero esa es otra historia.
1.- Alemania tenía que declarar la guerra a Estados Unidos por el Pacto Tripartito que obligaba a cualquiera de las tres partes del Eje (Alemania, Japón e Italia) desde que Estados Unidos estuviesen en guerra con cualquiera de las tres partes.

2.- Japón no podía atacar la URSS por el artículo quinto del Pacto:

ARTÍCULO 5: Japón, Alemania e Italia afirman que los acuerdos no afectan en ninguna manera el estatus político actual entre cada una de las potencias firmantes y la Rusia soviética.
3.- Alemania necesitaba que Japón atacara Estados Unidos, por que la declaración de guerra de EEUU a Alemania era inminente, los alemanes pensaron que los gringos iban a dedicar el 100% de sus fuerzas a atacar a Japón y no iban a invadir Europa,

Es mas,Alemania contaba con que Japón atacara las bases británicas de Malaya,
Singapur y Hong Kong; lo que hizo.

4.- Estados Unidos estaba obligado a declarar la guerra a Alemania, porque 7 horas antes de la declaración de guerra estadounidense, el Reino Unido declaró la guerra a Japón como parte del Eje.

5.- Estados Unidos estaba muy débil., pues solo le quedaban 5 portaviones y los alemanes contaban con que los enviaran a Asia, pero Doolitle decidió enviar solo al USS Hornet que se acercó a 600 Kms de Japón (La URSS se negó a prestar sus bases a EEUU) y lograron despegar los B-25 Mithell que Alemania no conocía porque eran del mismo 1941.

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Todo le salió cuadras a Alemania.
 

Pukayuraq

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Perú
27 May 2020
Eso de que le quedaban solo 5 portaviones solo demuestra el enorme poder de EE.UU.

Al inicio de la segunda guerra mundial solo 3 países en el mundo tenían portaviones, Inglaterra, EE.UU. y Japón. Y EE.UU. tenía 5 portaviones. En Pearl Harbor no perdió ni uno porque todos estaban en altamar.

Es como decir que ahorita EE.UU. solo tiene 20 portaviones, pobrecitos.
Aunque sean el país que más portaviones tenga del mundo. Y en 1942 la ventaja de 5 portaviones era brutal comparada con otros ejércitos.

Incluso hoy 2020 ningún país tiene 5 portaviones. Solo EE.UU. tiene 20, después solo Japón y Francia tienen 4 cada uno, China tiene 2, Reino Unido tiene 2, Rusia tiene 1.
 

Potter

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5 May 2020
Los alemanes sabían que los Estados Unidos si o si iban a entrar a la Guerra y los estadounidenses usaron lo del Pearl Harbor como la excusa perfecta. Lo que hizo Hitler fue solo confirmar lo que se venía venir.
 

Fonzie

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Perú
5 May 2020
3.- Alemania necesitaba que Japón atacara Estados Unidos, por que la declaración de guerra de EEUU a Alemania era inminente, los alemanes pensaron que los gringos iban a dedicar el 100% de sus fuerzas a atacar a Japón y no iban a invadir Europa,
Más bien era EEUU quien quería entrar en la guerra y para eso necesitaba un motivo. Ya es sabido que fue EEUU quien atacó primero y no Japón. EEUU hundió un submarino japonés secretamente para que Japón pise el palito. Con esto, los gringos ya tenían el motivo para entrar a la guerra dejando a los japoneses como agresores.


Al inicio de la segunda guerra mundial solo 3 países en el mundo tenían portaviones, Inglaterra, EE.UU. y Japón. Y EE.UU. tenía 5 portaviones. En Pearl Harbor no perdió ni uno porque todos estaban en altamar.
Que estuvieran en altamar no fue coincidencia. Los gringos sabían que los japoneses iban a contraatacar por su submarino hundido. Los gringos no son coyudos.
 

Ivan_2068

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Miraflores
8 May 2020
Eso de que le quedaban solo 5 portaviones solo demuestra el enorme poder de EE.UU.

Al inicio de la segunda guerra mundial solo 3 países en el mundo tenían portaviones, Inglaterra, EE.UU. y Japón. Y EE.UU. tenía 5 portaviones. En Pearl Harbor no perdió ni uno porque todos estaban en altamar.

Es como decir que ahorita EE.UU. solo tiene 20 portaviones, pobrecitos.
Aunque sean el país que más portaviones tenga del mundo. Y en 1942 la ventaja de 5 portaviones era brutal comparada con otros ejércitos.

Incluso hoy 2020 ningún país tiene 5 portaviones. Solo EE.UU. tiene 20, después solo Japón y Francia tienen 4 cada uno, China tiene 2, Reino Unido tiene 2, Rusia tiene 1.
Japón tenia 10 portaviones activos y 7 en construcción.

La pérdida del Yorktown en Midway pudo ser tágica, si no fuera por las tontas regulaciones japonesas que impedían que los aviones de un portaviones aterrizaran en otro.

El Akagi y el Zuikaku estaban intactos, pero perdieron todos sus aviones, mientras que el Shokaku entró a reparaciones con sus aviones casi íntegros y otro fue hundido con sus pilotos en el aire, a quienes no les quedó otra que aventarse de kamikazes.

Hubiesen podido llenar el Akagi y el Zuikaku con una flota de aviones entera, pero perdieron 4 en lugar de 2, por que no sabian hacerlo, pues no soñaban con perder 2 portaviones.

Estados Unidos si tenia el entrenamiento para envíar los aviones de un portaviones a otro, todos los del Yorktown, aterrizaron en el Hornet.

Más bien era EEUU quien quería entrar en la guerra y para eso necesitaba un motivo. Ya es sabido que fue EEUU quien atacó primero y no Japón. EEUU hundió un submarino japonés secretamente para que Japón pise el palito. Con esto, los gringos ya tenían el motivo para entrar a la guerra dejando a los japoneses como agresores.

Eso es un cuento chino:

1.- De ser cierto, se trataria de un submarino biplaza de comunicaciones.​
2.- El ataque a Pearl Harbor ya se habia iniciado, pues los aviones nipones ya habian despegado y la flota imperial estaba en posicion de ataque.​
3.- El submarino habría sido hundido 30 minutos antes de la llegada a Pearl Harbor de los aviones japoneses.​
4.- La misión de ese submarino era comunicar que los Zero ya habian cruzado el punto sin retorno, pero vieron al USS Ward y se sumergieron.​
5.- Los submarinos japoneses no tenían capacidad de comunicacion cuando estaban sumergidos, el USS Ward lanzó cargas de percusión para sacarlos y se sumergieron mas, despues lanzaron cargas de profundidad para causarles daños menores y no salieron, así que envíaron un torpedo que los hundió....Su tripulación era de dos marineros.​
6.- Japón nunca se enteró del hundimiento, por que el submarino estsba sumergido todo el tiempo y no ludo comunicarse, asi que no fue pisada de palito, esos submarinos eran muy débiles y se hundían a cada rato a poca presión, los japoneses asumieron que se sumergieron demasiado y la presión los reventó.​
7.-- De acuerdo a las leyes de guerra, el ataque no comienza cuando bombardean el territorio, sino cuando el primer avión cruza la borda del portaviones, y cuando se hundió ese submarino, ya los aviones japoneses estaban en el aire para su vuelo de mas de una hora a Pearl Harbor.​
Saludos​
 

oriental

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Montevideo- Uruguay
27 May 2020
Ummm, hasta ahora hay un poco de todo.

En lo que no estoy de acuerdo es que Alemania ( e Italia) estuvieran en la obligación de salir en defensa de Japón EN CASO DE QUE ESTE FUERA EL AGRESOR MATERIAL. Todos los historiadores que he leído- y son bastantes- afirman ese punto y como ya dije en mi mensaje anterior, el propio Ministro de Asuntos Extranjeros, Ribbentropp, se lo hizo saber a Hitler. En fin, si no es así tendré que revisar todo el papelerío pero estoy convencido en un 99%.
 

Ivan_2068

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Miraflores
8 May 2020
Ummm, hasta ahora hay un poco de todo.

En lo que no estoy de acuerdo es que Alemania ( e Italia) estuvieran en la obligación de salir en defensa de Japón EN CASO DE QUE ESTE FUERA EL AGRESOR MATERIAL. Todos los historiadores que he leído- y son bastantes- afirman ese punto y como ya dije en mi mensaje anterior, el propio Ministro de Asuntos Extranjeros, Ribbentropp, se lo hizo saber a Hitler. En fin, si no es así tendré que revisar todo el papelerío pero estoy convencido en un 99%.
No existe una sola cláusula que diga que tiene que ser agredido exclusivamente, basta con que sea atacada:


ARTÍCULO 1: Japón reconoce y respeta el liderazgo de Alemania e Italia en el establecimiento de un nuevo orden en Europa.

ARTÍCULO 2: Alemania e Italia reconocen y respetan el liderazgo de Japón en el establecimiento de un nuevo orden en la Gran Asia Oriental.

ARTÍCULO 3: Japón, Alemania e Italia están de acuerdo en cooperar en sus esfuerzos en las líneas discutidas. Ellas se asistirán mutuamente con todos los medios políticos, económicos y militares si una de las naciones firmantes es atacada por una potencia que actualmente no esté involucrada en el conflicto europeo o en el conflicto sino-japonés.

ARTÍCULO 4: Con miras a aplicar el Pacto, comisiones técnicas, designadas por los respectivos gobiernos de Japón, Alemania e Italia, deben reunirse sin demora.

ARTÍCULO 5: Japón, Alemania e Italia afirman que los acuerdos no afectan en ninguna manera el estatus político actual entre cada una de las potencias firmantes y la Rusia soviética.

ARTÍCULO 6: El presente pacto será válido inmediatamente después de su firma y permanecerá así por diez años desde la fecha en que se volvió efectivo. Antes de la expiración de ese término, las Potencias firmantes podrán, por petición de una de estas, entrar en negociaciones para renovar el pacto.
 

oriental

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Montevideo- Uruguay
27 May 2020
No existe una sola cláusula que diga que tiene que ser agredido exclusivamente, basta con que sea atacada:


ARTÍCULO 1: Japón reconoce y respeta el liderazgo de Alemania e Italia en el establecimiento de un nuevo orden en Europa.

ARTÍCULO 2: Alemania e Italia reconocen y respetan el liderazgo de Japón en el establecimiento de un nuevo orden en la Gran Asia Oriental.

ARTÍCULO 3: Japón, Alemania e Italia están de acuerdo en cooperar en sus esfuerzos en las líneas discutidas. Ellas se asistirán mutuamente con todos los medios políticos, económicos y militares si una de las naciones firmantes es atacada por una potencia que actualmente no esté involucrada en el conflicto europeo o en el conflicto sino-japonés.

ARTÍCULO 4: Con miras a aplicar el Pacto, comisiones técnicas, designadas por los respectivos gobiernos de Japón, Alemania e Italia, deben reunirse sin demora.

ARTÍCULO 5: Japón, Alemania e Italia afirman que los acuerdos no afectan en ninguna manera el estatus político actual entre cada una de las potencias firmantes y la Rusia soviética.

ARTÍCULO 6: El presente pacto será válido inmediatamente después de su firma y permanecerá así por diez años desde la fecha en que se volvió efectivo. Antes de la expiración de ese término, las Potencias firmantes podrán, por petición de una de estas, entrar en negociaciones para renovar el pacto.
Y sí, Japón no fue el atacado, fue el atacante.
Lo del hundimiento del mini submarino japonés antes del ataque aéreo no me parece relevante.
 

Vammer

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san miguel
27 Jun 2020
Si Hitler había hecho una alianza militar con Japón y con Italia, entonces cuando Japón atacó en Pearl Harbour a EEUU tenía que cumplir su parte.
O sea, desde ese día ya Alemania estaba condenada a perder la guerra ya que se enfrentaba a tres potencias militares: Gran Bretaña, Rusia y Estados Unidos.
 

Ivan_2068

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8 May 2020
Si Hitler había hecho una alianza militar con Japón y con Italia, entonces cuando Japón atacó en Pearl Harbour a EEUU tenía que cumplir su parte.
O sea, desde ese día ya Alemania estaba condenada a perder la guerra ya que se enfrentaba a tres potencias militares: Gran Bretaña, Rusia y Estados Unidos.

Mas que nada se le abría un tercer frente, pues por occidente atacaban los británicos y franceses, por oriente los soviéticos, y la Kriegsmarine ya no podía pasear sus U-Boat por el Atlantico, pues los gringos no tenían tan buen sistema de sonar como los británicos, pero su marina era mucho mejor.

Además la marina alemana estaba integrada por militares de origen noble que odiaban a Hitler.

Ellos creyeron que Estados Unidos se iba a enfocar en Japón, pero primero acabaron con los nazis.
 

Ivan_2068

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Miraflores
8 May 2020
¿ Los franceses? Ni en septiembre de 1939, en plena campaña polaca, atacaron. Solo el simulacro de ofensiva en el Sarre que debe haber durado una semana.

Pero tenían contingente de la Francia Libre de De Gaulle.

- El Coronel Raoul Magrin-Vernerey es triunfador en la campaña de Eritrea en 1941
- La 1.ª División Ligera de la Francia Libre triunfó en DAMASCO.
- La 1.ª Brigada de la Francia Libre, a órdenes del general Marie Pierre Koenig, participó en la Batalla de Bir Hakeim.
- La Free French Flying Column participó en El Alamein, bajo el comando de Montgomery.
 

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